Роман_Таджик Постоянный посетитель 830 655 20 дн.	Гуманное умерщвление излишка меланий (страница 2)
	Веду борьбу с возросшей популяцией меланий: слишком много их развелось. Каждую уборку руками выбираю штук по 30. Отдавать некому: тут они в каждом зоомагазине в каждом аквариуме с рыбами десятками сидят (видимо держат для подъедания остатков несъеденного корма) и их раздают бесплатно - только попроси. Выкидываю в унитаз, но как-то не по себе от этого: они ведь в этих водах наверняка долго еще мучаются в зависимости от концентрации всякой химии и фекальных вод. Просто в ведро? Опять же пока не засохнут. Они не виноваты конечно, что их природа такими создала и они так быстро размножаются, поэтому может у кого-то есть более гуманный способ эфтаназии отловленных улиток, или большинство не особо заморачивается на эту тему?
	2019-03-2525/03/2019 20:38:49 #2619151

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года
	D.D.D. Сибирские рыбы настолько суровы, что нерестовик стоит на балконе..
	2019-03-2626/03/2019 16:17:48 #2619558

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	vladi-og , садизм убивать рыбу/улиток холодом, купоросом и прочими методами, которые предполагают медленную смерть. И в сравнении с этими методами удар молотком будет вершиной гуманизма. Потому что даже убийство может быть гуманным и эвтаназия здесь ни при чем. Сами чего для себя бы выбрали, стоя перед выбором- замерзать в морозильнике, растворятся в кислоте, постепенно умирать от яда или пулю в лоб? Если смерть сама по себе негуманна так выбирайте первые варианты, зачем "уходить" без мучений?! Человек принял решение, улитка должна умереть, вопрос о методе наиболее безболезненном и быстром. Удар молотком, сдавливание пальцами полюбому быстрее и практически безболезненно в сравнении с морозильником и ядом.
	2019-03-2626/03/2019 18:06:10 #2619605

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года
	Бакинец "Мозг" улитки меньше милиметра, удар молотком совсем не гарантирует мгновенную безболезненную смерть. А раздавленная пальцами будет умирать в мучениях многие часы. Изменено автор Woenprom
	2019-03-2626/03/2019 18:14:15 #2619611 Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og, Notozus

shelline Постоянный посетитель 697 128 Курск 3 года
	Бакинец садизм убивать рыбу/улиток холодом, у вас там центр торговый горит, а вы про рыб ))))
	2019-03-2626/03/2019 18:16:08 #2619613

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8149 13648 1 дн.
	Woenprom Многие вещи объяснять, к сожалению, без толку. Но в этом с Бакинцем абсолютно согласен: Бакинец Скоро уж комара не смогут прихлопнуть без темы на форуме и обсуждении на 15-ти страницах о наиболее гуманном способе.
	2019-03-2626/03/2019 18:22:06 #2619617 Нравится Nataliya Artyushina, Woenprom

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года
	Бакинец садизм убивать рыбу/улиток холодом, купоросом и прочими методами, которые предполагают медленную смерть. Вы предсказуемы, так и знал, что к слову садизм попытаетесь придраться, поэтому в своем предыдущем сообщении я это слово взял в кавычки, вот такие "", вам кавычки и условия их применения ни о чем не говорят? Если так, то жаль. Будьте здоровы. Изменено автор vladi-og
	2019-03-2626/03/2019 18:24:30 #2619619 Нравится Robosapien

Robosapien Посетитель 315 97 Москва 4 года
	Бакинец садизм убивать рыбу/улиток холодом, купоросом и прочими методами Не соглашусь, т.к. жизнь вообще несправедливая штука. Держать живых существ в неволе в принципе "садизм".
	2019-03-2626/03/2019 18:28:23 #2619620

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8149 13648 1 дн.
	ИМХО, главная проблема не в том насколько гуманно умерщвлены улитки, а не делать этого: Роман_Таджик Веду борьбу с возросшей популяцией меланий... ... Выкидываю в унитаз Одно радует: судя по геолокации, ТС гадит не в России.
	2019-03-2626/03/2019 18:34:51 #2619622 Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	Robosapien , одно другого не отменяет, или Вы не согласны, что медленное убийство и кайф от мук жертвы и есть садизм?
	2019-03-2626/03/2019 18:35:54 #2619624

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	vladi-og , я увидел кавычки и знаю что они означают. Но развернул ответ на Ваши стенания насчет вершения судеб улиток человеком. Если приходится убивать то нужно это делать именно гуманно, а не заламывать руки аки барышня. И не искать высокую мораль в решениях убить моллюска или нет. Решение принято, задача гуманного человека привести приговор в действие самым гуманным способом. И если от улитки ещё можно отмахнуться, то убивая более совершенную форму жизни нужно помнить о гуманности. shelline с чего Вы взяли что я живу в Баку? Потушить пожар я явно не смогу, не там я. Бакинцы- единственная нация, остающаяся ею независимо от места проживания. Москвич он сегодня москвич, завтра петербуржец, послезавтра еще кто-то, а бакинец он бакинец навсегда, куда бы его жизнь не закинула.
	2019-03-2626/03/2019 18:50:32 #2619629

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года
	Бакинец Но развернул ответ на Ваши стенания Ни чего не путаете? Где вы в моих сообщениях увидели стенания? Или это попытка перехода на личность оппонента? Я что, в своих сообщениях стонал, кричал? Нет. И последний к вам вопрос (он же и первый ), кто вы собственно такой, чтобы даже в собственном аквариуме решать, кому жить, а кому умереть? Господь бог? Вы сами хоть одну улитку создали "с нуля"? Вы имеете хоть какое-то представление о жизни и смерти? Уверен, что нет, поэтому можете не отвечать, пардон но ваше отношение к чужой жизни мне неприятно, а значит неприятны и вы. Я с вами закончил, вы можете продолжать со мной спорить, но без меня
	2019-03-2626/03/2019 18:56:37 #2619635 Нравится Cepж

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	vladi-og , а кто Вы такой, чтобы решать Бог я в своем аквариуме или нет? Да, ныли, о том что человек берет на себя права Бога, лишать жизни или нет. Да, я для своего аквариума Бог, как и любой из нас, не по способности создать новую жизнь, но по по возможностям лелеять эту жизнь или уничтожить ее. Нравится это или не нравится, ныть о жестокости и напяливании на себя роли Бога или не ныть дело каждого и Ваше тоже, но именно аквариумист для своего аквариума и есть Альфа и Омега.
	2019-03-2626/03/2019 19:03:13 #2619642

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	vladi-og Вы имеете хоть какое-то представление о жизни и смерти? Возможно большее чем Вы, потому что благодаря мне новая жизнь рождалась, жизнь гораздо более разумных существ чем улитка. И мне же довелось, увы, жизни лишать. Я ценю жизнь не на словах, а на деле. И если жизни нужно уйти то уйти ей нужно помочь максимально быстро и безболезненно.
	2019-03-2626/03/2019 19:17:03 #2619644

shelline Постоянный посетитель 697 128 Курск 3 года
	Бакинец с чего Вы взяли что я живу в Баку? Потушить пожар я явно не смогу, не там я. Бакинцы- единственная нация, остающаяся ею независимо от места проживания. мда... юмор - не твой конёк )))) ps не надо мне про бакинцев объяснять, у меня жена родом с 8 километра Изменено автор shelline
	2019-03-2626/03/2019 19:35:57 #2619653

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	shelline , про юмор убили прям! Считают балагуром и комиком по жизни. Не в духе, извините. О, да мы с Вашей женой почти соседи оказывается, бывшие. ;-)
	2019-03-2626/03/2019 20:24:19 #2619669

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.
	vladi-og кто вы собственно такой, чтобы даже в собственном аквариуме решать, кому жить, а кому умереть? Господь бог? Вы сами хоть одну улитку создали "с нуля"? Вы имеете хоть какое-то представление о жизни и смерти? Вопросы были не ко мне, но у меня возникли вопросы к вам). А если от соседей к вам в гости заглянут тараканы, вы их не будете убивать? Ведь вы не создали ни одного таракана "с нуля"? Или комар ночью в комнату залетит, тоже не будете убивать? Я прекрасно понимаю, что улитки, в отличие от комаров, не жужжат и не кусаются, но раз уж пошел разговор о жизни и смерти...Скорее всего есть какие-то исключения и все не так уж категорично. Изменено автор Blacklady
	2019-03-2626/03/2019 21:30:46 #2619721

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года
	Каждый раз, моя руки с мылом, вы убиваете миллионы...
	2019-03-2626/03/2019 21:32:45 #2619723 Нравится Nataliya Artyushina

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года
	Blacklady Скорее всего есть какие-то исключения и все не так уж категорично. Конечно есть исключения и это как раз те же комары, тараканы и мухи, каюсь, я предварительно помолясь их убиваю. Ну что поделаешь, я тоже к сожалению не святой. Только понимаете в чем дело, в отличии от всяких улиток комары меня кусают, пьют мою кровь, которой и так не много, тараканы и мухи разносят заразу чем угрожают моему здоровью. Но самое главное в другом, мухи, комары и тараканы появляются, размножаются вне зависимости от моего желания - они, как стихийное бедствие, а вот улитки в аквариуме появляются или по прямой к тому воле аквариумиста, или по его недосмотру. Т.е. в их появлении в аквариуме виноват сам аквариумист. И когда собственную вину и проблему связанную с ней аквариумист решает путем убийства ни в чем не повинных улиток - я теряю веру в человечество (хотя она и так давно потеряна).
	2019-03-2626/03/2019 22:41:08 #2619760

Бакинец Посетитель 272 194 14 час.
	мухи, комары и тараканы появляются, Равно как и улитки, по недосмотру- оставили открытое окно, щели, остатки еды. Убийца, и нет оправдания, отравой наверняка травите, чтобы не видеть воочию смерть, но там, за плинтусом, они мрут в страшных судорогах и немым вопросом в глазах "за что?!!" ;-)
	2019-03-2626/03/2019 22:47:36 #2619763 Нравится Кадира, KAA78, Василий 12

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.
	vladi-og или по его недосмотру. Т.е. в их появлении в аквариуме виноват сам аквариумист То есть если аквариумист купил новые растения и в них даже после тщательного промывания как-то уцелели две икринки, из которых вылупились две маленькие катушки, то он, вместо того, чтобы убрать их, когда их всего две, должен нести этот крест до конца жизни и пусть их станет две сотни. Ведь он виноват - не досмотрел! Вы меня извините конечно, но как-то смешно получается Если сами завели, а потом "зверушка" надоела - другой разговор. Но даже тогда вариант с поеданием улиток хищниками выглядит вполне оправданным. Если мы считаем, что кормление рыб живым мотылем - это процесс естественный, то почему кормление соответствующей рыбы, питающейся в природе улитками - это что-то иное?
	2019-03-2627/03/2019 00:35:55 #2619797 Нравится kotoshki, Nataliya Artyushina, Бакинец, Ёшкин_кот

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 4 дн.
	" - Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться? - Лучше, конечно, помучиться..."
	2019-03-2727/03/2019 11:14:49 #2619898

Linea Завсегдатай 1485 999 3 года
	Роман_Таджик гуманный способ эфтаназии отловленных улиток есть в округе контактный зоопарк или хозяйство какой небольшое? Утки едят улиток. Вот не уверена смогут ли осилить меланий, но все может быть. Катушками хрустят за обе щеки. гуманное как по мне = не просто убить и выбросить. Польза на корм рыбе или птице большая, чем в унитаз и на корм червям. Изменено автор Linea
	2019-03-2727/03/2019 11:48:27 #2619915 Нравится Woenprom

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 4 дн.
	Linea Тогда начнут бесконтрольно размножаться птицы. А их, как мы тут выяснили, уже гораздо труднее убить из-за их тонкой душевной организации. " - О! Как он поет! Как он поет! Он душу из меня вынимает. Еще немножко и я не смогу его убить." (с)
	2019-03-2727/03/2019 11:57:04 #2619917

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1366 4 года
	Blacklady То есть если аквариумист купил новые растения и в них даже после тщательного промывания как-то уцелели Но даже тогда вариант с поеданием улиток хищниками выглядит вполне оправданным. Значит не настолько тщательно смотрел аквариумист, раз допустил занос в аквариум с растениями икры улиток, или их самих. Значит сам виноват! Извините, но вы передергиваете, я что, в каких-то своих сообщениях высказывался против хищников в аквариуме, поедающих улиток? Не приписывайте мне того, чего я не говорил. А высказывался я против целенаправленного уничтожения улиток, тем более такими варварскими способами, какие предлагал Бакинец, т.е. обливания кипятком, нанесения удара молотком ... За сим заканчиваю этот глупый спор, убивайте своих улиток как хотите, но бог - не фраер, он все видит. Изменено автор vladi-og
	2019-03-2727/03/2019 12:42:33 #2619938 Нравится Катерина12

Blacklady Постоянный посетитель 897 475 Ижевск 3 мес.
	vladi-og Передергиваете, по-моему, вы. Контекст ваших сообщений понятен и нет необходимости приводить для этого точные цитаты. Вы рассуждали о том, что человек не Бог и ему никто не давал права убивать улиток и что эвтаназия - это лишь решение проблем убийцы. О том, что жизнь улитки - тоже жизнь. А потом оказалось, что некоторых существ все-таки можно лишать жизни, а потом, что вы не про хищников)))). Спора и не было, если что)))).
	2019-03-2727/03/2019 12:46:32 #2619941 Нравится Бакинец, Василий 12