go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 6
Russian Federation Smolensk
1 года

Калий зашкаливает, это норм?

Померял тут калий в воде - больше 50мг/л (тест дальше не показывает). Тест рабочий, в осмосе = 0, после реминирализации = 7мг/л (все так и должно быть). Но с вносимыми ежедневными УДО (например Water Sci NK N=21,41 г/л, K=90,77 г/л) калий безбожно поднимается вверх.

Вот назрел вопрос - это нормально такая концентрация калия (>50mg) или не очень то? Возможно я зря заморачиваюсь? Или что-то не так с этими УДО?

Параметры воды в акве: pH=6.2-6.5, kH=4, gH=8, NO3=10-15мг, PO4=0, CO2, свет 60 lm/литр.
Не растет альтернантера вообще - только листья отгнивают.
Зато растет ксенококус (причем не на освещенных участках а там где течения по-меньше в тени) и нитчатка (длинные такие водоросли, обволакивающие растения)

Изменено 11.3.23 автор weblloyd

Изменено 11.3.23 автор weblloyd

2023-03-1111/03/2023 16:46:05
#3070443
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
2 час.

weblloyd
это нормально такая концентрация калия (>50mg) или не очень то?

Это все-таки много, если тест не врет. Посмотрите состав удобрения. Если есть калий отдельно от азота и фосфора, например, в виде сульфата, то такое удобрение лучше исключить.
2023-03-1111/03/2023 16:58:02
#3070447
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 6
Russian Federation Smolensk
1 года

Constantin_K
Калий зашкаливает, это норм?
Калий зашкаливает, это норм?


Вот такой состав:
K=90г/л, N=21,4 г/л.

Общем если вносить все по рекомендуемой схеме всу УДО - получается 14 мг/л калия в неделю поступает в аквариум, производитель (Water Sci) говорит что это абсолютно нормально и испытано на растительных аквариумах.
2023-03-1111/03/2023 17:02:52
#3070449
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
2 дн.

weblloyd
PO4=0, CO2, свет 60 lm/литр.
Не растет альтернантера вообще - только листья отгнивают.
Зато растет ксенококус

Фосфор ноль - будет ксенококус.
Фосфор 1мг - будет расти все, кроме ксенококуса.
2023-03-1111/03/2023 17:07:06
#3070450
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1572 1081
Russian Federation Smolensk
23 мин.

weblloyd
например Water Sci

Для этой марки удобрений, высокая концентрация калия в аквариуме вполне ожидаема и видимо нормальна, особенно если подмены менее 50-70%.
Допустима ли при этом концентрация в 50 мг/л, этот вопрос лучше задать производителю.

Схема питания Water Sci, основана таким образом, что там от всего поступает много калия. Даже взять фосфат, если внесем 1 мг/л, в месте с этим поступит 10.5 мг/л калия.
2023-03-1111/03/2023 17:37:01
#3070458
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 6
Russian Federation Smolensk
1 года

Alex Livci

weblloyd
например Water Sci

Для этой марки удобрений, высокая концентрация калия в аквариуме вполне ожидаема и видимо нормальна, особенно если подмены менее 50-70%.
Допустима ли при этом концентрация в 50 мг/л, этот вопрос лучше задать производителю.

Схема питания Water Sci, основана таким образом, что там от всего поступает много калия. Даже взять фосфат, если внесем 1 мг/л, в месте с этим поступит 10.5 мг/л калия.


Да именно так, много калия во всем. Вот как раз сейчас у меня задача фосфат с нуля поднять чуть - но калия станет еще больше...

Вопрос я им задал, пока жду ответ.
2023-03-1111/03/2023 17:41:04
#3070462
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1572 1081
Russian Federation Smolensk
23 мин.

weblloyd
Вот как раз сейчас у меня задача фосфат с нуля поднять чуть - но калия станет еще больше...

На мой взгляд 50 калия это многовато, я бы лучше сделал подмену 50%, после чего поднял фосфат и нитрат если это необходимо.

Но возможно для этой схемы питания, 50 мг/л это допустимый уровень, там же еще достаточно много натрия содержится в минерализаторе.
2023-03-1111/03/2023 17:47:59
#3070466
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 6
Russian Federation Smolensk
1 года

Alex Livci
Но возможно для этой схемы питания, 50 мг/л это допустимый уровень, там же еще достаточно много натрия содержится в минерализаторе.


Да, натрия там 26мг/литр получается при калии 7мг/литр - это готовая реминирализованная вода с kH/gH = 4/8
2023-03-1111/03/2023 18:14:36
#3070481
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5381 3681
Lithuania Vilnius
5 час.

weblloyd

Ваша основная задача - это контроль количества элементов в аквариумной воде. Неважно, сколько производитель указывает на упаковке своего товара.
Допустим Вы указали параметры воды в своём аквариуме - pH=6.2-6.5, kH=4, gH=8, NO3=10-15мг, PO4=0, CO2...
Вполне приличные показатели, кроме PO4=0. Я бы поднял урвень РО4 до 0,1...0,4 мг/л.
Калий в аквариумной воде больше 50мг/л - это либо неверно показывает тест, либо иная ошибка. Хорошо бы знать чем мерили... Калия в аквариумной воде может быть 5 … 10 мг/л, в некоторых случаях (10...20 мг/л) - 50 мг/л - это слишком много. Проверьте в водопроводе. Если действительно столько... значит выдаёт Ваш грунт.

Причнина, по которой не растёт альтернантера - скорее всего грунт не заиленный, аквариум молодой.
Основными причинами роста ксенококуса у Вас являются дефицит фосфата РО4 и, возможно, яркий свет.
___
Александр
2023-03-1212/03/2023 14:19:44
#3070669
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1526 1775
Germany Oberhausen
5 дн.

weblloyd
Да, натрия там 26мг/литр получается при калии 7мг/литр - это готовая реминирализованная вода с kH/gH = 4/8

В реме много натрия и поэтому и во всех удо много калия. Для компенсации 26 натрия и нужно 40 с плюсом калия. Только не понятно, для чего нужно столько много натрия в реме, чтобы потом компенсировать калием.
2023-03-1212/03/2023 18:51:50
#3070776
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1572 1081
Russian Federation Smolensk
23 мин.

Алекс 56
Только не понятно, для чего нужно столько много натрия в реме, чтобы потом компенсировать калием.

Возможно для того что бы упростить содержание аквариума, таким образом снизить влияние калия. Ведь в присутствии натрия, калий допустимо вносить в более широких пределах без каких либо последствий.

Другое дело когда натрия совсем нет, что как раз часто бывает на осмосе, где любые колебания могут вызвать проблемы с точками роста.

Однажды попадался совет Эдварда по реминерализации осмоса, там сразу исходная вода получалась с параметрами 15 мг/л Na и 30 мг/л К, полагаю что не с проста он включил натрий.

Но по натрию это все только предположения. В схеме питания Water Sci есть так же реминерализатор GH+, который не содержит натрия, тем не менее калия там поступает так же много.
2023-03-1212/03/2023 19:25:34
#3070799
Нравится Че Ром, Алекс 56
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

612 299
Люберцы
15 дн.

Alex Livci
ошибочка, в реминерализаторе Water Sci GH+ калия в составе нет.
Калий зашкаливает, это норм?
2023-03-1414/03/2023 02:09:28
#3071176
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1572 1081
Russian Federation Smolensk
23 мин.

RedTabby

Имелось в виду что в нем нет натрия, но от всей остальной схемы питания(фосфат, нитрат, микро), будет так же много поступать калия.
То есть получается, что из схемы исключается натрий, но по прежнему остается много калия.

Я только не знаю, допустимо ли применение GH+ без использования КH+.
Потому как все их испытания проводились при KH 4, а это 26 мг/л натрия.
2023-03-1414/03/2023 08:40:28
#3071185
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1572 1081
Russian Federation Smolensk
23 мин.

RedTabby
ошибочка, в реминерализаторе Water Sci GH+

Вот у них то как раз на этикетке ошибочка. Следуя указанному составу и дозировке, получается жесткость 5.35 dGH
А еще скрыли от посторонних глаз высокое содержание хлоридов, которых там может быть 67.63 г/л
2023-03-1414/03/2023 09:04:25
#3071186
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1526 1775
Germany Oberhausen
5 дн.

Alex Livci
Вот у них то как раз на этикетке ошибочка.

  • Верно заметили, действительно при такой концентрации и дозировке GH будет 5,35.
  • 2023-03-1414/03/2023 12:53:06
    #3071239
    Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
    Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

    Аватар пользователя

    4601 3942
    United Kingdom
    3 час.

    Алекс 56
    Только не понятно, для чего нужно столько много натрия в реме, чтобы потом компенсировать калием.


    Видать, сода дешевле поташа. Ну а если серьезно, то раз в природных водах балансовые однозарядные катионы бикарбонатов - это калий и натрий, то логично иметь плюс-минус такое же и в воде. А компенсировать все бикарбонаты кальцием и магнием в насыщенном растворе сложновато, мягко говоря, - осадок выпадет. Вот и придумали схему, когда kh добавляется из соды с поташем, а gh - из хлоридов магния и кальция (в целом, добавлять gh на хлоридах вполне нормально - я так делаю в креветочнике). То есть, схема сделана, исходя из задачи продавать все в виде жидких концентрированных растворов.
    2023-03-1414/03/2023 13:07:27
    #3071242
    Нравится Алекс 56
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    612 299
    Люберцы
    15 дн.

    Alex Livci
    да там много вопросов к обоим реминерализаторам, потому что замеры по тестам на кальций и магний с этикеткой не сходятся, а реминерализатор KH+ от бутылки к бутылке "гуляет" на 1-1,5 градуса периодически. Это из личных замеров. Из отзывов других пользователей, так же гуляет и рем GH+.

    Изменено 15.3.23 автор RedTabby
    2023-03-1415/03/2023 01:23:41
    #3071472
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    549 296
    Russian Federation Krasnodar
    2 час.

    Все эти ремы гуляют туда-сюда на 1-1.5 градуса (чаще туда, чем сюда). Отмеряешь по инструкции, а потом удивляешься, почему жесткость или карбонатка выросли.

    2023-03-1515/03/2023 08:24:11
    #3071488



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top