Дина Жукова Посетитель 197 70 20 дн.	Ответить Контроль уровня СО2-расчетный или по дропчекеру
	Добрый день. Такая проблема: понижаю кН осмосом, дропчекер светло-зеленый без намёка на желтизну, рыбы веселы и бодры, даже ранним утром держатся у дна и в нижних слоях, т.е. признаков нехватки кислорода нет. Сделала тест и по результатам рН 6,6, кН 5. По таблицам и калькуляторам получается где верхняя граница, а где чуть не смертельная доза для рыб. Предположим, что ничего закисляющего у меня нет, тест правильный (измеряла нилпой и ухе) и действительно рН такой и есть. На что же ориентироваться, если дропчекер зелёный и рыбы беспокойства не показывают?
	2022-01-1313/01/2022 11:52:24 #2976911

Алдан Свой на Aqa.ru 2022 5147 Москва 2 дн.	Ответить
	Дина Жукова если дропчекер зелёный и рыбы беспокойства не показывают? ИМХО, на дропчекер.
	2022-01-1313/01/2022 11:54:15 #2976912 Нравится Дина Жукова

Лениво Свой на Aqa.ru 4567 8879 Москва 7 час.	Ответить
	Дина Жукова На рыб - все остальное вторично.
	2022-01-1313/01/2022 11:54:22 #2976913 Нравится Gra Crysis, Gleb, Дина Жукова

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова На что же ориентироваться, если дропчекер зелёный и рыбы беспокойства не показывают? У меня и при желтом дропчекере рыбы вполне бодры. Но вода жесткая. Дина Жукова рыбы беспокойства не показывают А вы зачем показываете беспокойство тогда?
	2022-01-1313/01/2022 12:01:57 #2976916 Нравится Дина Жукова, Лениво

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова Предположим, что ничего закисляющего у меня нет, тест правильный (измеряла нилпой и ухе) и действительно рН такой и есть. На что же ориентироваться, если дропчекер зелёный и рыбы беспокойства не показывают? Дропчекер - ориентир содержания СО2 в воде. Не кислорода. Друг от друга они зависят довольно слабо. Ориентируйтесь в первую очередь на поведение рыб, во-вторую - на дропчекер.
	2022-01-1313/01/2022 12:05:01 #2976917 Нравится Лениво, Дина Жукова

Дина Жукова Посетитель 197 70 20 дн.	Ответить
	Gleb , так я же не знаю как рыбы себя ведут при избытке СО2. Правильно ли я думаю, что избыток СО2=недостаток кислорода, при котором рыбы по описаниям поднимаются к поверхности и т.п.? Nio , так да, пишут везде, что растворение СО2 и О2 не зависят друг от друга, но может ли быть одновременно много СО2 и МНОГО кислорода-так далеко мои познания в физике не заходят.
	2022-01-1313/01/2022 12:06:35 #2976918 Нравится Лениво

Avernezis Свой на Aqa.ru 2665 1857 Москва 17 час.	Ответить
	Дина Жукова как рыбы себя ведут при избытке СО2 Сам я не сталкивался, мне только предстоит, но предположу, что "как то не так" - то есть не как обычно - вялость, может наверху больше времени проводят, в общем, аквариумисту виднее, если он внимателен. И если других факторов, кроме повышения подачи цо2 нет, то ее надо снизить, вот и все =)
	2022-01-1313/01/2022 12:10:51 #2976920

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова так да, пишут везде, что растворение СО2 и О2 не зависят друг от друга, но может ли быть одновременно много СО2 и МНОГО кислорода-так далеко мои познания в физике не заходят. Легко. Подача СО2 + хороший свет = мощный фотосинтез, при котором растения производят столько кислорода, сколько никакая аэрация не обеспечит. В итоге можно получить желтый дропчекер и огромное содержание кислорода. Так что, как выше писали - ориентируйтесь на поведение рыб. Если они не глотают воздух у поверхности (и не лабиринтовые)) и ведут себя нормально - всё ок. А признаки того, что задыхаются - вялые или наоборот, беспорядочно мечутся, тусят в верхнем слое (хотя обычно этого не делают), глотают воздух с поверхности. Изменено 13.1.22 автор Nio
	2022-01-1313/01/2022 12:11:27 #2976921 Нравится Дина Жукова

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Дина Жукова Не забывайте что растения тоже дышут, а ночью дышут все и накопленного за световой день кислорода на ночь может не хватить. Ставте аэрацию по таймеру в противофазу со2.
	2022-01-1313/01/2022 12:28:09 #2976932 Нравится Gra Crysis

Nio Постоянный посетитель 870 2057 Москва 8 мес.	Ответить
	Dart Voland Не забывайте что растения тоже дышут, а ночью дышут все и накопленного за световой день кислорода на ночь может не хватить. Ставте аэрацию по таймеру в противофазу со2. А как его хватает без подачи СО2? С ней кислорода в воде значительно больше и за ночь он не закончится. Вышеописанное имело бы смысл, если бы углекислый газ вытеснял О2. Тогда да. А если за ночь с подачей газа рыбы задыхаются, то вероятно всё-таки проблема не в круглосуточном насыщении СО2, а в чём-то другом. У меня, если что, подача круглосуточная, относительно плотный травник, аэрации нет вообще (только волнение на поверхности), всем живы, признаков недостатки кислорода никто не выказывает.
	2022-01-1313/01/2022 12:59:21 #2976943 Нравится Дина Жукова, Gleb

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5168 4472 2 дн.	Ответить
	Дина Жукова избыток СО2=недостаток кислорода, при котором рыбы по описаниям поднимаются к поверхности Не правильно. При избытке СО2 рыбы просто вяло себя ведут. Потом засыпают. СО2 который при дыхании образуется в организме, нужно из него выводить. Если в среде для дыхания СО2 излишне много, вывод СО2 из организма становится затруднен, в плоть до невозможного. На подводных лодках этому уделяют очень много внимания. Мало поддерживать достаточный уровень кислорода, нужно удерживать невысокий уровень углекислого газа, ставят различные поглотители СО2, иначе дыхание становится невозможным. С рыбами та же история. Есть предельные значения СО2, которые опасно превышать. Они и в таблицах отмечены как нежелательно опасные, и к содержании в воде кислорода не имеют ни какого отношения. Потравить рыбу подавая в акву лишнего СО2 вполне возможно, и высокое содержание кислорода из не спасет. Наиболее надежный способ контроля СО2 именно дробчекер, на него ориентируйтесь. Короче содержание СО2 и кислорода в воде не связанны меж собой совершенно ни как.
	2022-01-1313/01/2022 13:24:16 #2976955 Нравится Александр Ч., hybroid, Дина Жукова

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова так я же не знаю как рыбы себя ведут при избытке СО2 А вы как подаете углекислый газ сейчас?
	2022-01-1313/01/2022 13:34:37 #2976962

Дина Жукова Посетитель 197 70 20 дн.	Ответить
	Gleb Дина Жукова так я же не знаю как рыбы себя ведут при избытке СО2 А вы как подаете углекислый газ сейчас? Подача круглосуточная, дропчекер зелёный, по поверхности волнение. Просто когда кН был от водопровода 10-11, то рН даже с подачей СО2 ниже 6,9-7,0 никогда не опускался. Снизила осмосом кН постепенно снизила до 5 и рН стал 6,6. Но дропчекер зеленый. Поэтому и непонятно сколько же все-таки СО2. Немного убавила подачу на всякий случай. Дамир184 , спасибо, это именно то, что я хотела узнать. В смысле, что много СО2 вредно в любом случае, независимо от количества растворенного О2. Осталось понять почему дропчекер зелёный, хотя по расчётного соотношению должен быть жёлтый. Впрочем, тут, наверное, причин может быть много начиная с погрешности теста.
	2022-01-1313/01/2022 13:52:55 #2976967

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова Подача круглосуточная А через что? Баллон?
	2022-01-1313/01/2022 13:56:30 #2976971

hybroid Посетитель 248 300 11 мес.	Ответить
	Дина Жукова Осталось понять почему дропчекер зелёный, хотя по расчётного соотношению должен быть жёлтый. Потому что дроп измеряет как раз концентрацию газа в воде. А на "расчётный" метод дополнительно будет влиять любое подкисление воды помимо углекислоты.
	2022-01-1313/01/2022 13:58:00 #2976972 Нравится Gleb

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова Снизила осмосом кН постепенно снизила до 5 и рН стал 6,6 Ну так и что вас беспокоит? Вот, в табличке выходит что при такой жесткости концентрация где-то в пределах или чуть больше условно "оптимального" содержания.
	2022-01-1313/01/2022 14:00:52 #2976974

Дина Жукова Посетитель 197 70 20 дн.	Ответить
	Gleb , таблички-то разные . Видела три варианта и один онлайн-калькулятор у Ю.В. И какая правильная? Я не знаю. Конечно, хочется думать, что та, по которой у меня СО2 меньше 30 мг/л, а если та, по которой его уже под 40 мг/л. Про то, что рН зависит от разных факторов я знаю. Но мало ли...поэтому и спрашиваю на форуме. А то плавали рыбки, плавали, а потом-бац, и всплыли кверху брюхом от переизбытка СО2 . Подача газа балонная.
	2022-01-1313/01/2022 15:16:29 #2977000

Алдан Свой на Aqa.ru 2022 5147 Москва 2 дн.	Ответить
	Дина Жукова А то плавали рыбки, плавали, а потом-бац, и всплыли кверху брюхом от переизбытка СО2 Мне кажется, вы зря волнуетесь. Создав хороший газообмен на поверхности воды и подавая СО2 распылителем, крайне затруднительно создать опасную концентрацию СО2.
	2022-01-1313/01/2022 15:28:16 #2977003 Нравится Дина Жукова, ex.dietolog, Nio

Gleb Завсегдатай 1200 355 Подольск 8 мес.	Ответить
	Дина Жукова у меня СО2 меньше 30 мг/л, а если та, по которой его уже под 40 мг/л Забейте, 40 норм. Рулите по дропчекеру
	2022-01-1313/01/2022 16:02:33 #2977015 Нравится Дина Жукова