Tutta Постоянный посетитель 736 4 Москва 11 года	Ответить Обсуждение вопросов определения пола у живородящих...
	ElLe Огромное Вам спасибо за столь актуальную тему и важную информацию!!! Изменено 5.4.09 автор VAP_S
	2008-04-1717/04/2008 20:58:49 #599753

Барабулька Малёк 40 16 года	Ответить
	ElLe Здорово! Этот топик многим пригодится!
	2008-04-1919/04/2008 12:59:17 #600372

Maz Vishnevskogo Посетитель 202 14 года	Ответить
	А вот с какого возраста их можно определить?
	2008-06-1717/06/2008 11:00:23 #622227

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	Maz Vishnevskogo Наметанному глазу с небольшой погрешностью сделать это можно довольно рано. Проблема только в том, что разные живородки с разной скоростью растут и определяются по полу. К примеру, пецилки и черные молли значительно раньше мечиков. А еще дольше велиферы, которые рождаются довольно крупными, но растут медленнее и окончательного формирования их самцы достигают только к полутора годам, хотя полугодовалые самки уже могут метать. Но зато и живут велиферы при благоприятных условиях в два-три раза дольше остальных живородок.
	2008-07-0101/07/2008 12:36:36 #627422

Ultraaa Малёк 44 Железнодорожный 13 года	Ответить
	большое спасибо за инфу, наконец-то сама разобралась...
	2008-08-2222/08/2008 23:39:16 #645544

Veta Постоянный посетитель 685 7 12 года	Ответить
	ElLe У меня вопрос по гуппи. У 1 самца какой то странный анальный плавник.Слишком длинный, торчит вниз, в форме капельки, он им почти не двигает. Интереса к самкам сначала не проявлял, потом поделал вид, что интересно, но быстро надоело. Он в пордяке или нет? Может он стерилен?
	2008-08-2525/08/2008 06:38:01 #646257

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	сообщение Veta У 1 самца какой то странный анальный плавник.Слишком длинный, торчит вниз, в форме капельки, он им почти не двигает. По вашему описанию довольно сложно понять - что же там такое. Попробуйте сделать фоточку и попытаемся вместе разобраться.
	2008-08-2525/08/2008 08:50:59 #646277

lev-trocky Малёк 36 15 года	Ответить
	Кто-нибудь может мне подсказать ответ на такой вопрос. У меня одна молли переопределилась из самки в самца. Скажите пожалуйста этот самец стерильный или от него может быть потомство. В книге читал про меченосцев, что если самка переопределяется то потомство от такого самца будут самки часть из которых потом тоже переопределится.(название книги не помню, допишу в след сообщении)
	2008-09-2424/09/2008 08:25:33 #657449

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	lev-trocky Явление, о котором вы тут пишете, у живородок характерно только для меченосцев да и то случается чрезвычайно редко. Ваша моллинезия не "переопредедлилась", а просто - определилась.
	2008-09-2424/09/2008 08:32:09 #657452

lev-trocky Малёк 36 15 года	Ответить
	ElLe Спасибо за ответ, просто поначалу он был похож на самку размером больше самца, анальный плавник флажком, я и посчитал что это самка, а потом ни с того ни с сего начинает гоняться за самкой и плавник поменялся. Может тогда еще сможете подсказать влияет ли температура воды на пол мальков у моллинезий? Если влияет то при какой температуре получаются самцы?
	2008-09-2424/09/2008 09:19:47 #657471

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	lev-trocky Почитайте вот тут: Какие факторы влияют на образование определенного пола у живородок? Никак не могу пока найти ранее приведенную мною в одной из тем цитату про формирование пола у мечиков. Если коротко, то там говорилось обо всем комплексе жизненных условий и смысл был такой - при благоприятных условиях рождается больше самцов, а при их ухудшении больше самок. И именно так природа позаботилась о сохранении популяции.
	2008-10-0101/10/2008 23:08:02 #661415

Vizit0r Посетитель 368 2 9 года	Ответить
	сообщение ElLe изначально, когда на фирму купили аквариум, там было всего пару меченосцев (незнаю в каком соотношении самцы-самки) за тот год, что за ними никто не ухаживал - они разродили основательно, плавает теперь штук 25 всякого размера и возраста. Но самое интересное, что под описание самца четко подходит только один меченосец - старик, что еще из самых первых. Остальные даже намека на стрелки не имеют. Так что вполне возможно, что именно так и обстоят дела с формированием пола в зависимости от экологии окружающей Изменено 27.10.08 автор VAP_S
	2008-10-2727/10/2008 17:34:28 #677249

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	Тему так и не нашла, но зато нашла саму цитату. Вот она: "Условия среды могут влиять на изменение соотношения полов в потомстве того или иного вида, хотя это характерно и не для всех его популяций (или линий). Так, у одного из видов пецилиевых, который называется пецилиопсис люцида, - в одной из линий при температуре воды 30 С в потомстве было большинство самцов, а при 24 С - большинство самок. В другой линии соотношение полов было 1:1 при всех температурах. Еще в большей степени такая зависимость количества в потомстве самцов и самок от условий внешней среды отмечается, например, у меченосца обыкновенного". "В отличие, например, от гуппи и даже от своих ближайших родственников – плятипецилий у меченосцев пол мальков определяется условиями выращивания. Так, если выращивать мальков при Т=30 С, на одну самку получается около 10 самцов. При неблагоприятных условиях выращивания преобладают самки, при благоприятных – самцы. Соотношение полов меняется и в зависимости от pH, при которой выращивается молодь: при pH=6,2 количество самцов было от 87 до 100%, при pH=7,8 – от 0 до 15%. У меченосцев часто наблюдается самопроизвольное переопределение пола: зрелые самки, неоднократно приносившие мальков, приобретают вторичные половые признаки самцов (отрастает меч, анальный плавник превращается в гоноподий, тело становится более стройным, а пятно зрелости пропадает). Такие переопределившиеся самцы крупнее и менее стройны, чем "первичные самцы". Потомство, полученное от них, будет самками, но в дальнейшем часть из них переопределится и превратится в самцов". Обе цитаты – А. Полонский "Гуппи, меченосцы и другие живородящие", М. «Аквариум», 2005 г., стр. 24 и стр. 74. Обратите внимание - "пол мальков определяется условиями выращивания" и "условия среды могут влиять на изменение соотношения полов".
	2008-10-2828/10/2008 02:23:38 #677646

alexeitamara Новичок 5 9 года	Ответить alexeitamara
	как это может быть? был самец, а стал беременный! теперь ждем, когда родит. а может это опухоль?
	2008-12-0405/12/2008 00:44:47 #701026

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	alexeitamara Этот точно не родит. Попробуйте посадить на диету - может, все еще и обойдется.
	2008-12-0405/12/2008 01:30:14 #701038

brains Свой на Aqa.ru 2135 17 Москва 7 года	Ответить
	был самец, а стал беременный! никакой он не беременный скорее заболел, или фото сделано сразу после обеда рыбы? посмотрите чешуя у него случайно не топорщится? на фото внизу живота очень похоже, что пошло ерошение чешуи, если это так, то ждите его скорое отплытие в унитаз
	2008-12-0505/12/2008 13:34:25 #701242

alexeitamara Новичок 5 9 года	Ответить
	brains блин ... вчера думал, что родит, а сегодня поутру ... помер! я его бритовкой разрезал и посмотрел, что в животе. так там независимые друг о друга белые (очень походже на жировые) шарики, размером с пшено. вот его бедного и разорвало! а это не поразиты? я припоминаю у меня одна неонка месяца 3 назад также умерла, я тоже думал беременность. что делать? может не кормить? или плеснуть чего?
	2008-12-0505/12/2008 16:24:58 #701326

duha Постоянный посетитель 607 3 Йошкар-Ола 11 года	Ответить
	У меня вильчатый самец и 2 обычные самки, которые не хотят беременеть. Есть у них шансы с таким самцом? Извиняюсь за качество фоток, он очень не хотел Изменено 5.12.08 автор duha
	2008-12-0505/12/2008 16:56:20 #701339

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	duha Ищите вашим барышням не вильчатых, а обычных, но обязательно флаговых или шарфовых женихов. И именно - женихов, т.е. двух как минимум. Если обычный жених окажется один на один с вильчатым, он может его в своей борьбе за лидерство просто забодать. А вдвоем ребятки будут выяснять свои отношения, и вильчатому красавцу меньше достанется тумаков. ЗЫ. Любые попытки решить эту проблему хирургическим путем заранее обречены - только изуродуете рыбика, поэтому не стоит даже и начинать. Если бы все могло быть так просто, заводчики давно бы подрезали рабочие плавники самцам живородок, и гуппи у них запросто скрещивались бы с мечами, а мечи с молли, а молли с пецилками и т.д. Но природа хорошо и весьма разумно позаботилась о том, чтобы такого не происходило. Изменено 5.12.08 автор ElLe
	2008-12-0506/12/2008 01:41:09 #701553

duha Постоянный посетитель 607 3 Йошкар-Ола 11 года	Ответить
	ElLe Любые попытки решить эту проблему хирургическим путем заранее обречены... Даже и не думала, что такое возможно, пусть такой будет - самый красивый рыб в аквариуме А дамочкам пойду покупать обычных. Спасибо за совет!
	2008-12-0606/12/2008 15:22:09 #701743

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	duha Мечик у вас отличный и весьма фотогеничный. А дамочки, если обычные, то им и обычные кавалеры вполне подойдут. Но, если они тоже вильчатые, то с флаговыми или шлейфовыми рабочими женихами в пометах будет меньше обычных и больше длинноплавничных мальков.
	2008-12-0707/12/2008 02:06:08 #701967

duha Постоянный посетитель 607 3 Йошкар-Ола 11 года	Ответить
	ElLe Дамочки вполне обычные, только хвостики черненькие. А еще хотела спросить, самцов лучше взять мальков или взрослых рыбок?
	2008-12-0808/12/2008 11:34:08 #702496

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	сообщение duha самцов лучше взять мальков или взрослых рыбок? У живородок жизненный срок, увы, совсем не долог, и к тому же мечики обычно медленее созревают, чем гуппи и даже моллечки, а где-то за пол года до окончания этого срока перестают метать. Поэтому пока мальки будут подрастать до взрослого состояния, ваши дамочки могут и совсем состариться. Если они у вас уже взрослые, ищите им молодых, но тоже взрослых женихов.
	2008-12-0909/12/2008 02:38:31 #703033

duha Постоянный посетитель 607 3 Йошкар-Ола 11 года	Ответить
	ElLe Решила написать, какие у меня новости, вдруг кому-то интресно. Подсадила в аквас 2 самцов-мечиков: один - купленный молодой, но уже определившийся, второго взяла у знакомой - взрослый самец, гораздо крупнее моего вильчатого, но раньше жил в аквариуме, где других самцов-мечей не было. Дак вот мой вильчатый красавец пока держит обоих в страхе, загнанными в заросли, только поесть выплывают. Так что моим дамочкам не везет пока..
	2009-01-2727/01/2009 14:39:23 #735809

ElLe Свой на Aqa.ru, Советник 4761 282 Москва 4 года	Ответить
	duha Значит, ваш вильчатый сумел доказать, что он доминант. Но это не навсегда - как только подрастет и наберет силу молодой, они всю эту сегодняшнюю иерархию обязательно переиграют.
	2009-01-2828/01/2009 03:34:08 #736500