Alenka05 Свой на Aqa.ru 4835 6229 Москва 2 мес.	Ответить Оправдано ли использование сойлов в новом аквариуме с растениями без CO2 и осмоса? (страница 2)
	Планирую новый маленький (30-50 литров) аквариум. Растений планируется много, не сложные рыбки мелкие, улитки, креветки. Вода из водопровода, CO2 не будет. Грунт хочу купить сойл Ista, Dennerle, или другой сойл. Читала мнение, что в случае не разогнанного травника, и грунт лучше использовать простой нейтральный. Но тогда чем питаться растениям на старте: нужны сразу корневые удобрения, удобрения в воду, или питательная подложка (идея пирога мне совсем не нравится)... Так почему бы тогда сразу готовый сойл (не такой мощный, как ADA, попроще) не использовать? P.S. какой сойл выбрать из представленных на российском рынке?
	2021-03-2626/03/2021 06:26:29 #2887959

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3606 1516 Тула 2 час.	Ответить
	Olga K Button ... сойл конечно же ни к чему, у вас: протока... Не совместимы или какая то другая причина???
	2021-03-2727/03/2021 12:17:02 #2888435

Button Премодератор, Советник 11742 10795 Москва 3 мес.	Ответить
	Ёшкин_кот Не совместимы или какая то другая причина??? Протока чем может навредить то? Скорее механическое воздействие, а насколько варварски Константин обращается с грунтом, можно его самого спросить: Constantin_K При моем обращении с содержимым аквариума через год вместо сойла половина трухи. Мне не удавалось грунт сильно испортить, хотя... только лекарственные средства разрушают гранулы, наличие роющих и копающих рыб - тоже не проблема. Возможно, Констатину попадалась партия подмороженного грунта - такой может рассыпаться.
	2021-03-2727/03/2021 14:15:12 #2888470

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3606 1516 Тула 2 час.	Ответить
	Olga K Button Протока чем может навредить то? Вот и мне стало интересно, чем
	2021-03-2727/03/2021 17:31:03 #2888533

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4835 6229 Москва 2 мес.	Ответить
	Подскажите, в чем различия сойлов: Тропика, Амазония2, Амазония лайт, Fluval, JBL? У меня опыт только с Ista (понравился сойл), хочу другой попробовать.
	2021-10-2626/10/2021 06:18:42 #2950587 Нравится MariyaMur

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	Alenka05 Подскажите, в чем различия сойлов: Тропика, Амазония2, Амазония лайт, Fluval, JBL? У меня опыт только с Ista (понравился сойл), хочу другой попробоват Если кратко, то степенью насыщенности питательными веществами и разными сроками работы СЕС (Cation Exchange Capacity) – катионной обменной емкости, за счет которой соилы снижают kH и pH аквариумной воды, т.е. делают ее мягкой, слабокислой. Ista из всех написанных Вами, самый слабый на мой взгляд, по степени "заряженности" и долговечности. Амазония наиболее заряжен, но и он уже не тот, что был изначально. Наиболее оптимальны, для создания травника без излишних танцев ИМХО - сойлы Dennerle, Tropica, Fluval. Сойл JBL довольно быстро становится "пустым", да и СЕС, месяца на три всего хватает, как раз на период запуска. Напомню, что долговечность сойла такжа зависит от параметров используемой воды - осмос, водопровод, какой водопровод (по кН, gH). Изменено 26.10.21 автор Corsar
	2021-10-2626/10/2021 07:56:04 #2950590 Нравится Тина Гончарова, MariyaMur, Ёшкин_кот, afedorow, Alenka05

afedorow Свой на Aqa.ru 7472 9177 Ижевск 4 час.	Ответить
	Я запустил на кварце, с подложкой Aquayer. Насколько это лучше/хуже/долговечнее чем соил?
	2021-10-2626/10/2021 08:43:34 #2950595

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3606 1516 Тула 2 час.	Ответить
	Alenka05 Амбассадор продибио из аквалого, хвалил соил продибио. Используют водопровод с кН 15 С 39 мин
	2021-10-2626/10/2021 08:50:10 #2950597

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	Ёшкин_кот На то он и амбассадор))), слово то какое. Интересно, почему не представитель торговой марки? Обычный среднезаряженный сойл, больше ориентированный на содержание креветосов. Изменено 26.10.21 автор Corsar
	2021-10-2626/10/2021 08:52:59 #2950598

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3606 1516 Тула 2 час.	Ответить
	Corsar Он не только представитель данной торговой марки, но ещё и безвозмездно, т.е. даром))) тестирует продукты данной фирмы Кашкаров вроде тоже был амбассадором. Если не ошибаюсь
	2021-10-2626/10/2021 09:00:43 #2950599 Нравится Corsar

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	afedorow Я запустил на кварце, с подложкой Aquayer. Насколько это лучше/хуже/долговечнее чем соил? Не совсем корректно сравнивать аквариум на сойле и запущенный на питательной подложке. Если честно, то подложка выпускаемая под брендом уважаемого С.Ермолаева, не самый лучший вариант. Возможно, из-за используемых недорогих ингридиентов. Отсюда и привлекательная цена, но оправдана ли она. Аквариумы на ней, не всегда "идут" стабильно. Рост растений не ахти, часты водорослевые проблемы, закисание грунта. Для формирования травника, намного лучше подложка, например "Dennerle", но и здесь тонкость, надо брать "9 в 1" или "10 в 1". На этой подложке аквариум очень хорошо запускается. На бюджетном варианте "6 в 1", не очень. Долговечность сойла, главным образом зависит от используемой воды. Ну и в том и в другом случае, частые пересадки растений нежелательны, ну а куда без них, особенно если в аквариуме быстрорастущие растения. Небольшие объемы, ИМХО однозначно лучше запускать на сойле, хотя я "голландец" в 270 литрах запустил на сойле Dennerle. Год прошел, функционирует нормально, не без нюансов и косяков, конечно. Ёшкин_кот Кашкаров вроде тоже был амбассадором. Если не ошибаюсь Да, был. Амбассадорил одно время. Изменено 26.10.21 автор Corsar
	2021-10-2626/10/2021 09:09:47 #2950601 Нравится Тина Гончарова, afedorow, Alenka05, Ёшкин_кот

afedorow Свой на Aqa.ru 7472 9177 Ижевск 4 час.	Ответить
	Corsar Я, в скором времени, буду ставить 100 литров. В планах - лет на 5, минимум. В планах, использовать обычный грунт, кварц 1-2 мм. Есть ли смысл использовать питательные грунты, подложки, на долгосрочный проект? Спасибо (У меня мягкая вода, gH 6, kH 4, но высокий рН 7,5) Изменено 26.10.21 автор afedorow
	2021-10-2626/10/2021 10:06:36 #2950611 Нравится Гупидав

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	afedorow Долгосрочный проект, ИМХО, я бы делал на нейтральном кварце.
	2021-10-2626/10/2021 10:24:36 #2950616 Нравится Лениво, MariyaMur, Alenka05, afedorow

Bigbizon Постоянный посетитель 862 480 10 час.	Ответить
	Corsar Что "плохого" будет с подложкой через год/два/три? Я полагал, что будет просто истощаться (никогда не использовал).
	2021-10-2626/10/2021 10:56:23 #2950620

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	Bigbizon Коротко - Подложка будет не только истощаться, это лечится внесением удобрений и подкорневой подкормкой. Дело в том, что в грунте будут накапливатся продукты жизнедеятельности аквариумной биоты, различные химические соединения. Постольку поскольку грунт, состоящий из питательной подложки, сифонке не подлежит, то он будет слеживаться. Обеспечение грунта кислородом ухудшится. С течением времени это приведет к снижению его редокс-потенциала, закисанию и загниванию корней. Случайные «выбросы», «фон» из питательной подложки, будут приводить к развитию водорослевых обрастаний. Все это возможно, даже при хорошем уходе за аквариумом. По мне, так уж лучше или питательный грунт (сойл) или нейтральный.
	2021-10-2626/10/2021 12:56:54 #2950644 Нравится Alenka05, afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7472 9177 Ижевск 4 час.	Ответить
	Corsar В таком случае, мой 33 л. с подложкой будет "тепличкой" для растений, которые пойдут затем в 100-литровый. Вчера добавил маленький цератоптерис, а также маленький апоногетон, которые за пару месяцев как раз достигнут необходимой кондиции. Роталы уже все покраснели, на макушках. Я надеялся, что после израсходования подложка превратится в обыкновенный нейтраальный песок... Corsar Спасибо за разъяснения. Думаю, в ближайшее время, запущу еще один небольшой аквариум на сойле, из долговечных, для парочки петушков-плакатов
	2021-10-2626/10/2021 13:15:02 #2950649 Нравится Alenka05, Corsar, Лениво

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	Corsar С течением времени это приведет к снижению его редокс-потенциала, закисанию и загниванию корней. Ох уж этот великий редокс... Вот стоят 3 аквы на подложке с пробегом в 4+ года, проблем с закисанием нет. Corsar Случайные «выбросы», «фон» из питательной подложки, будут приводить к развитию водорослевых обрастаний. Такие же выбросы возможны и из сойла. Разница между подложкой и сойлом, что первый просто земля, а второй спечёная земля.
	2021-10-2626/10/2021 13:28:05 #2950655 Нравится Alenka05

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3481 4943 Астрахань 14 час.	Ответить
	Dart Voland По разному бывает. Было три одинаковые аквариума на пит подложке. Один около 4+ лет, полет нормальный. Второй около 3, пошли водоросли и прочая ерунда. Третий 4+, пошли водоросли. Dart Voland что первый просто земля, а второй спечёная земля. Различия более ощутимы в том числе и в содержании аквариумов.
	2021-10-2626/10/2021 13:33:19 #2950656 Нравится Alenka05

Alenka05 Свой на Aqa.ru 4835 6229 Москва 2 мес.	Ответить
	Всем спасибо за советы, мнения, опыт. Пока склоняюсь к Тропике, или ничегонеделанию (сейчас в аквариуме грунт розовый кварц Barbus, может, попробую и на нём сад-огород с помощью удобрений вырастить). И ещё по Тропике вопрос: в жёсткой щелочной воде можно её использовать? По Амазонии нашла информацию, что классическую нельзя, а ver. 2 можно. А вот по Тропике такую информацию не нашла. Изменено 27.10.21 автор Alenka05
	2021-10-2626/10/2021 23:20:07 #2950763 Нравится Лениво

monoray Посетитель 366 255 10 мес.	Ответить
	Alenka05 в жёсткой щелочной воде можно использовать любой сойл, но срок до его истощения значительно сократится. И нет, никто вам точно не скажет насколько. Если уже покупаете хороший грунт, то купите дешевый осмос Престиж 2 без бака, его хватит на любой аквариум, и банку соли для реминерализации ( если речь о травнике и/или креветочнике рекомендую Dennerle Shrimp King Salt GH+). Потому как выращивание травы в жесткой щелочной воде это куча проблем и ограничений. И удобрения тут мало помогут. Особенно без CO2
	2021-10-2929/10/2021 23:47:46 #2951562 Нравится Baga, Alenka05, Пятница