Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов. (страница 4)

И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button

сообщение Novichok13

Tetera

Сколько по объему получилось? Байкала может стоит побольше налить? Похоже у Вас все правильно получается, только плесень меня смущает. Для следующей банки попробую все-таки сквасить землю - так правильнее(ИМХО).

Изменено 4.12.09 автор Novichok13

Не надо кипятить, ИМХО. Киячение = стерилизация. Лучше спокойно и неспешно "заквасить" в воде в отдельной емкости. И внести уже "живой", отчасти - вполне рабочий субстрат в аквариум, чем ждать, когда там произойдет все то же самое с микрофлорой, но уже на "вареном" продукте.

сообщение Tetera
Вам спасибо за участие. 5 копеек в кассу, принимаю с удовольствием! Как-то пропустил я Kawaller. не поблагодарил - исправляюсь, благодарю! Цеолит я пока упустил, надо вернуться обязательно, думаю совместно с углем. Кто что скажет доброго?

Итак: природная земля (jav, Vlad74_ru, bolka) - если не возражаете, давайте аргументы ЗА, почему именно замля, а не гумус. Про преимущества гумуса (всё, как Вы понимаете, - ИМХО). Главное - легко выдержать состав, то есть торф, глина, наполнитель - по вкусу запросто. А земля земле рознь, наполнители не в руках, и как их определить (определить качество-пригодность земли) - большой вопрос. Второе (не знаю, получится ли?) - гуминовый буфер, понижающий КН и удерживающий рН. На земле это наблюдается? Третий аргумент - толщина слоя. как я понял (верно ли?) - при гумусе меньше. Большинство банок при тонком слое смотрятся приятней.

Отдельный вопрос вырисовывается - Байкал ЭМ, а если шире - надобность и полезность сквашивания. Против - аргумент вижу один: меньше работы. Кто добавит аргументов?

ЗА сквашивание: худо-бедно, мы уже как-то запускаем азотный цикл, выращиваем азотфиксаторов, смягчаем выброс аммиака при запуске. Амано не случайно льет.

Торф-кокос. Никто не возражает против внесения. И разрыхлитель хороший, и СЕС приличная. Наверно по ним полный консенсус?

Глина. Возражения есть. Для меня невнятные. Кто выступит против неё аргументировано?

Верхний буферный слой. Никто не возражает. Разночтения: песок, гравий, пористый материал. Я, вроде, за пористый. Он автоматом будет "всплывать", по мнению Михаихи будет еще отличным буфером. Аналогия с садом-огородом - мульчирование почвы, те же функции. К песку я отрицательно отношусь - плохо утилизирует коагулированные отходы...

Tetera

Продолжение еще следует

Моя закваска
Две недели полета и штопор: сейчас жидкость мутная, желтая. рН=4.05 !??
Откуда и почему? Кто так поработал? Правда фотопсевдомонис не участвовали в процессе - стояла в темноте. Хорошая информация к размышлению...

Биогумус - вермикомпост
Википедия неправа. Стоит прочитать наши ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
9810-27826969-004-97. Вермикомпост у нас по ТУ делают из свиного и коровьего навозов. С рН=6.5-7.5. Это полбеды. Беда в другом - посмотрите на http://biotehnologya...
Очень интересные цифры! Выдержки оттуда:
Вермикомпост из свиного навоза, рН=5.3, NH4- = 123 мг/г; из пищевых отходов рН=7.3, NH4- менее 14 мг/г.
Они работаеют по разному. Из свиного надо 20% а из пищевых 10% для максимального роста.

Вопрос: какой биогумус использовали Михаиха и Евгений? С каким рН? Думаю, обьяснять не надо, что из свиного - смерть всему живому в банке без предварительного сквашивания и, возможно, длительного кипячения.

И "сухой" остаток. Биогумус надо сначала проверить на рН и аммиак...

Вчерашний "рейд" по садам-огородам. Видел смесь биогумуса с торфом от АгроВита с рН аж 8.5-10 !? И как они умудрились сделать ТАКОЕ? Видел от неизвестной фирмы - от запаянного пакета за версту несет куриным пометом. Эти не взял, больше не нашел...

Tetera

argan13

Tetera

Tetera, я, наверное, и есть ваш "никто". Так как замерял и даже писал о результатах замеров. И немного писал и о динамике и причинах тех или иных событий.

РН 8-10 гумусу сделать несложно. Для сада - известью, например... В растворе даже чистого биогумуса его легко делают сами азот с водородом , можно еще и золы добавить - будет хоть 14, смотря сколько засыпать...

Euggn

РН не совсем "гумуса", а "каши из воды и гумуса". Воды немного - при сквашивании она покрывает смесь-субстрат на палец-два, так что можно говорить о неких усредненных характеристиках этой каши в целом.

Euggn

Я использовал полоски тетра 5 в одном. Нормально.
Можно водичку с кашки процедить через фильтровальную бумажку - потом хоть электродом, ничего ему не сделается.

Не нужно понижать РН "молодого" субстрата ни в коем случае! Класть с РН 8 и выше - экстрим (дадеко не все на нем пойдет, даже точнее - многое просто подохнет), но с РН 7-7,4 - уже можно нормально использовать. Потом, в аквариуме, РН почвенного субстрата будет двигаться только в одну сторону - вниз.
Именно чтобы оно не сползло совсем, до неприемлимых цифр ("закисание") используется цеолит, известьсодержащие добавки, рекомендуется брать землю околонейтральной реакции и т.п.

У меня до укладки биогумусовой смеси РН (при сильно жестком грунте, морская галька с колотыми ракушками) держалось на уровне 7,2 только с СО2 (перестаешь подавать - уже 7,4, правда, большинство растений явно не "протестовало"), после полугода с биогумусовой смесью РН "встало" на 7 (и без газа и почти не шевелится с ним), сейчас - 7-6,8 (третий год субстрату).

Пришла домой, отчитываюсь:
Биогумус у меня марки "Кладовая плодородия" Изготовлено по заказу ООО"Регион-М" ООО"ВермиЛюкс", ТУ 9810-27826969-004-97
Даже состав написан на пакете, правда весьма приблизительный:

Азот общий - не менее 1,1%
Фосфор общий - не менее 0,8%
Калий общий - не менее 1%
Органическое вещество в пересчете на С - не менее 15% в т.ч. гуминовые вещества - не менее 5%
Микроэлементы: цинк, кадмий, медь, марганец, магний, железо, бром, молибден и др. (так и написано)
Микрофлора 5-10(в 12-14 степени) микроколоний/г
Влажность до 60%
pH 6,5 - 7,5

ктонибудь чтонибудь прокомментирует по этому поводу? Полагаю ПШ этого биогумуса уже не надо мерить, раз на упаковке написано?

argan13

михаиха

Euggn

Tetera

михаиха

argan13

/А вот не много про преимущества кокоса100% естественная органическая среда (не содержит химических компонентов).
100% возобновляемый продукт, по всем параметрам лучший, чем торф.
100% отсутствие патогенных грибов.
100% безопасность для окружающей среды, является благоприятным для микрожизни.
Идеальный уровень PH 5.4 - 6.8.
Прекрасная среда для дренажа.
Замечательный субстрат для теплиц.
Идеальный безземельный материал для выращивания методом гидропоники.
Гомогенный по структуре (однородный).
Требует меньше воды, чем обычные субстраты.
Прекрасный водородный кислород и чудесная способность задерживать питательные вещества, также как и дренаж.
Смягчает застывшую землю, глину, уменьшает водородную частотность.
Не способствует росту бактерий и грибков.
Придает влажность в сухой среде.
Не имеет запаха.
Может использоваться неоднократно (до 4 .5 лет)
Способствует лучшему развитию корневой системы, в отличие от других субстратов.
Исследования ланкийских рассадников доказали, что при использовании кокосовой стружки рост корня увеличился на 75%.
В отличие от торфяного мха, кокос поглощает воду сразу при контакте (после того как его наполнили водой); удерживает влагу намного дольше, остается влажным даже после того, как сама земля высохла.
Мульча на поверхности. Для лучшего выращивания какого либо вида растений, кокос . наилучший субстрат, так как он легко покрывает поверхность земли и для него достаточно применение самого обычного садоводческого удобрения. Для поддержания поверхностной мульчи покрывайте поверхность кокосом.

михаиха

Kuka

[q]argan13[/q Кладовую плодородия - пробовал такой, но рязанский (5л) мне показался более подходящим.