go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Понижение pH

Добрый день.

Прочитал в интернете, что перемерзшая вода уменьшает показатели кислотности. Я за неделю подлил около 5л. такой воды. Заливал 2 раза по 2.5л. Проверил показатель на следующий день, после залива, pH быд 7,5. Прошло 2 дня, сделал еще раз тест все вернулось к 8,0.
Подскажите как долго надо подливать воду(месяц, неделю, год) чтоб pH снизился и был 7,5 постоянно. Может, чтоб такой показатель был, придется всегда теперь подливать перемерзшей?
Аквариум у меня 30л.

Изменено 14.12.22 автор Сергей Шеховцов

2022-12-1414/12/2022 19:04:00
#3051727
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2238 2233
Russian Federation Moscow
24 час.

Сергей Шеховцов
Бесполезная игра - РН динамический показатель. У вас есть растения? Оставьте их без света, повысится содержание СО2 РН слегка снизится. Включите свет, и РН будет расти тем быстрее, чем активнее они фотосинтезируют.
2022-12-1414/12/2022 19:56:43
#3051747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Хм. Еще читал про отвар из ольховых шишек. Это тоже временно будет работать?

2022-12-1415/12/2022 00:48:51
#3051805
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom
1 час.

Сергей Шеховцов
Это тоже временно будет работать?


Это не будет работать по той же причине, почему не работает ваша талая вода (буфер щелочности).
2022-12-1415/12/2022 01:01:26
#3051807
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Уинстон

У меня достаточно много растений, думаю сократить их количество и перестать включать лампу.
2022-12-1515/12/2022 12:37:13
#3051846
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9126 3415
Russian Federation Chernogolovka
20 мин.

Сергей Шеховцов
перестать включать лампу.

Только не это. (Нарушите экологию в аквариуме). Лучше будет просто уменьшить количество растений.
2022-12-1515/12/2022 14:22:14
#3051866
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
4 час.

Сергей Шеховцов
У меня достаточно много растений, думаю сократить их количество и перестать включать лампу.

А какая цель, для чего хотите снизить рН? И что это такое перемерзшая вода. Как вы её делаете?

Изменено 15.12.22 автор Алекс 56
2022-12-1515/12/2022 14:28:27
#3051867
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3606 1516
Тула
6 час.

Сергей Шеховцов
много растений, думаю сократить их количество и перестать включать лампу.

Гениальная идея

Алекс 56

Называется.....лёд
2022-12-1515/12/2022 14:29:57
#3051868
Нравится трояк, Drumkar
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
4 час.

Ёшкин_кот
Называется.....лёд

То есть, вода замораживается до состояния льда. Потом снова нагревается и становится мягкой и кислой, с низким рН ?
2022-12-1515/12/2022 14:34:32
#3051869
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1567 1143
Анапа
22 час.
2022-12-1515/12/2022 14:49:34
#3051871
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
19 дн.

Сергей Шеховцов
Прочитал в интернете, что перемерзшая вода уменьшает показатели кислотности.

Не всё так просто.
Если мне надо снизить pH (для нереста), то я предварительно подготавливаю эту воду к заморозке. Для этого добавляю в воду серную кислоту (электролит из автомагазина). Примерно 1...2 мл на 10 литров воды. Точное количество серной кислоты надо корректировать по конечному результату, т.к. оно зависит от исходной воды. Серная кислота связывает гидрокарбонат кальция в труднорастворимый гипс.
Морожу в капроновых 12-литровых "пищевых" тазиках (они не лопаются при любом морозе).
Должно промёрзнуть около 70..75%, в центре - не замёрзшая жидкая, "грязная" фаза с тем самым гипсом, о котором писал выше.
Далее сверлю во льду два отверстия и сливаю из цента "грязную", не замёрзшую воду.
Лёд оттаиваю и сливаю в свободную тару, даю талой воде время "отдохнуть".
Далее проверяю pH-метром и применяю по назначению.
Картинки есть тут: Специфичные параметры воды, нужна помощь
2022-12-1515/12/2022 15:45:01
#3051875
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
4 час.

serg_42
Серная кислота связывает гидрокарбонат кальция в труднорастворимый гипс.

Получается, что вы уже убрали карбонаты до замораживания. И этот гипс находится в растворённым состоянии, в осадок не выпал. Верно?
Сильные кислоты выступают в редакцию с карбонатами. Например при реакции с карбонатами солянная кислота дает хрорид, серная - сульфат. И не только с карбонатом кальция, но и магния. Вот формула реакции карбонатов с серной кислотой.

Са(НСОз)2 + Н2SO4 = CaSO4 +2CO2 + 2H2O;
Mg(HCO3)2 + Н2SO4 =MgSO4 + 2CO2 + 2H2O.
Из этой формулы видно, что при реакции выделяется много углекислоты и за счёт этого рН сильно падает. Я делал это с соляной кислотой на водпроводе с КН - 10. Делал так чтобы не осталось свободной соляной кислоты, то есть немного карбоната оставалось. РН сильно падало, но после продувки воздухом возвращалось к исходному. Но теперь, низким КН можно легче опустить рН подачей СО2 в травнике.

Изменено 15.12.22 автор Алекс 56
2022-12-1515/12/2022 17:24:02
#3051885
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Алекс 56

Понизить кислотность хочу с 8.0 до хотя бы до 7.5. Нужно для тернеций, им необходимы показатели от 6,0 до 7,5.
2022-12-1515/12/2022 17:40:47
#3051888
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom
1 час.

Алекс 56
Получается, что вы уже убрали карбонаты до замораживания. И этот гипс находится в растворённым состоянии, в осадок не выпал. Верно?


Камон, ну какой гипс выпадет в кислой среде? Более того, серная кислота из тех же кислотных дождей прекрасно растворяет карбонатные породы без всякого гипсового осадка.

Сергей Шеховцов
Нужно для тернеций, им необходимы показатели от 6,0 до 7,5.


Не нужно, это чушь.
2022-12-1515/12/2022 17:41:41
#3051889
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Но везде написано что им до 7,5 надо!

Изменено 15.12.22 автор Сергей Шеховцов

2022-12-1515/12/2022 17:45:14
#3051890
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1527 1775
Germany Oberhausen
4 час.

vstakhov

Ну а я о чём? О том же, что кислота не может связать карбонаты в гипс.
2022-12-1515/12/2022 17:46:32
#3051891
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom
1 час.

Сергей Шеховцов
Но везде написано что им до 7,5 надо!


На заборе тоже написано. Сможете на вкус отличить воду с PH=7.5 от воды с PH=8? Вот и рыбы не могут - нет у них для этого никаких приспособлений, да и не нужно это им, как и вам...

Алекс 56
О том же, что кислота не может связать карбонаты в гипс.


Ну, если потом воду выпарить, то получится и впрямь гипс Смайлик :)

Кстати, способ с понижением содержания солей в воде при помощи замораживания есть: дело в том, что вода с растворенными солями имеет более низкую температуру замерзания, поэтому вода замораживается примерно до половины объема, потом жидкий остаток сливается (в нем будет больше солей), а лед растапливается (в нем будет меньше солей). Не помню, впрочем, насколько этот способ эффективен.
2022-12-1515/12/2022 18:07:29
#3051892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Ёшкин_кот

Ешкин матрешкин, просто сокращу растений. И так все заросло.
2022-12-1515/12/2022 18:21:39
#3051897
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

Алекс 56

Ну вы тут устроили урок химии)
2022-12-1515/12/2022 18:55:10
#3051903
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

73 10
Russian Federation Lipetsk
7 мес.

vstakhov
На заборе тоже написано. Сможете на вкус отличить воду с PH=7.5 от воды с PH=8? Вот и рыбы не могут - нет у них для этого никаких приспособлений, да и не нужно это им, как и вам...


Но предел этого показателя должен же быть, для нормального и здорового существования рыб...
2022-12-1515/12/2022 19:08:22
#3051907
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9126 3415
Russian Federation Chernogolovka
20 мин.

Сергей Шеховцов
для нормального и здорового существования рыб...

Не переживайте. Ваша вода (pH=8) подойдет и тернециям, и многим другим рыбам.
2022-12-1515/12/2022 19:28:53
#3051914
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

898 546
Новокузнецк
19 дн.

Алекс 56
И этот гипс находится в растворённым состоянии, в осадок не выпал. Верно?

Этот гипс после внесения серной кислоты можно наблюдать в воде 2..4 дня в виде как бы белёсой мути. В осадок она почти не выпадает, просто постепенно "рассасывается".
Да, после внесения кислоты pH резко падает, но через эти самые 2...4 дня снова постепенно отыгрывает назад, на прежние позиции.
Но вот если сразу после внесения кислоты начать вымораживать воду, то эта "гипсовая" муть и прочие соли вытесняются в "грязную", жидкую фазу, ну и затем тупо сливаются.
2022-12-1515/12/2022 19:41:42
#3051916
Нравится Алекс 56



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top