go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт

Куплен новым, на распродаже.
Цена на апрель 2024 года - 2500 рублей.
Общий вид.

Для форума

Лампа шла в отдельной коробке, на этом фото она уже установлена в стерилизатор.
Модели.
Для форума

Для форума

На коробке дата изготовления не указана, бумажная инструкция в комплекте отсутствует.
Ну и фиг с ней, с этой инструкцией.
Корпус большой, внутри много пустого места.
Видимо корпус один на несколько моделей разной мощности.
С торца корпуса, противоположного лампе, вклеено полупрозрачное окошко, через него видно, работает ли лампа.
Штуцера для шланга диаметра 22 мм отлиты вместе с корпусом.
Для форума

Для форума

Несколько странно организовано подключение шлангов меньшего диаметра.
Надо надеть резиновое колечко, и накрутить штуцер меньшего диаметра.
В комментариях пишут, что иногда это соединение течёт.
Посмотрим, может быть сделаю подключение через самодельный переходник, кусками шлангов разного диаметра, без этих сомнительных штуцеров.
Мне надо подключить шланг 10-12 мм.
Штуцер с надетым на него резиновым колечком.
Для форума

Для форума

Изготовитель на лампе не указан.
Для форума

Колба лампы и сам корпус - крепление байонетного типа.
Прокладка обильно смазана на заводе силиконовой смазкой.
Для форума

Лампа в колбе.
Для форума

На проводе от блока питания к лампе разъём с резьбовой гайкой.
Для форума

Организатор кабеля.
Для форума

Коробка драйвера снизу.
Для форума

И сверху.
Надписи отсутствуют.
Для форума

Включатель сбоку.
Для форума

В целом, к корпусу и пластмассе претензий нет.
Поверхности контакта с резиновыми уплотнениями ровные, без заусенцев.
Штуцера подключения вызывают сомнения.
Так что за корпус уверенная четвёрка.

А вот за электронику зажигания и питания лампы два с минусом.
Лампа с цоколем G23 рассчитана на электромагнитный балласт.
А здесь установлен электронный.
Для форума

Для форума

Вместо плавкой вставки FU на входе перемычка.
Это возмутительно.
Для форума

Явно видно, что этот электронный балласт рассчитан на подключение ламп с цоколем 2G7 или 2G11.
Для форума

Прогрева электродов на лампе 5 Ватт нет - сразу подаётся высокое напряжение и лампа мгновенно зажигается.
В итоге - сильное разбрызгивание материала электродов.
Для форума

Я даже не уверен, есть ли в цоколе этой лампы стартёр и конденсатор.
Попробую найти светильник и лампу с таким цоколем, поэксперементирую.
Разбирать саму УФ лампу не хочу.
Внутри лампы должен быть кусочек амальгамы ртути. Здесь я его не вижу.
Однозначно буду заменять перемычку на плавкую вставку.
Возможно подключу к выводам балласта позистор, может быть заработает стартёр в цоколе лампы, если он там есть.
Видимо в целях экономии балласт один на все мощности УФ ламп.
Может быть заменю электронный балласт на электромагнитный дроссель.


Изменено 25.4.24 автор MTumanov
2024-04-2525/04/2024 02:51:56
#3148934
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17201 12613
Москва
24 мин.

MTumanov

А нужен разве предварительный прогрев электродов, если и без этого напряжения хватает для пробоя газа? Насколько я помню, этот прогрев и стартер придумали исключительно из-за того, что напряжения в 300В не хватает для пробоя холодной лампы. Электронная же схема просто сразу создает достаточное для пробоя напряжение.
Цоколевка тоже значения не имеет, главное, чтобы итоговый ток соответствовал номинальному для данной лампы.
2024-04-2525/04/2024 08:06:40
#3148936
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Constantin_K
А нужен разве предварительный прогрев электродов, если и без этого напряжения хватает для пробоя газа? Насколько я помню, этот прогрев и стартер придумали исключительно из-за того, что напряжения в 300В не хватает для пробоя холодной лампы.


Перед зажиганием лампы электроды должны быть разогреты, что необходимо как для облегчения эмиссии электронов, так и для испарения ртути.

Вики.
Из личного опыта.
КЛЛ, у которых включение с задержкой для прогрева электродов, служат намного дольше, чем лампы без прогрева.
У меня в люстрах уже лет по десять стоят такие КЛЛ с задержкой включения.
А КЛЛ без задержки включения все давно вышли из строя.

С появлением светодиодов все уже забыли физику люминесцентных ламп.
Я тоже забыл, с трудом вспоминаю.

Изначально, в момент изобретения люминесцентных ламп (ЛЛ), не было доступных и дешёвых высоковольтных полупроводниковых транзисторов.
Поэтому основной способ зажигания и питания ЛЛ был дроссель и стартер.
Стартер выполнял две функции - прогрева электродов и создания высоковольтного импульса зажигания.
Прогрев электродов уменьшает напряжение пробоя, электроды меньше изнашиваются в момент пробоя газового промежутка.
На моих фотографиях плохо видно, но там вся колба забрызгана материалом электродов.
2024-04-2525/04/2024 12:14:31
#3148986
Нравится Erlang, KoRvin, e99
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

С паспортными данными по диаметру подключаемых шлангов полное враньё.
Обещано 12/16 и 16/22 мм.
По факту, штуцер, который отлит вместе с корпусом, имеет диаметр 16 мм.
Шланг с внутренним диаметром 22 миллиметра на него можно натянуть только если на резьбу.

То же самое и со штуцером малого диаметра.
Шланг 10-12 милллиметров на него надевается.
16 миллиметров только если на резьбу.
Силиконовый шланг с внутренним диаметром 10 мм нормально держится на штуцере, надевается с небольшим натягом, 12 мм - болтается свободно и слетает.
Если только гайкой его поджимать.
Немного фото.
Штуцер 12 мм.

Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт

Он же, с открученной гайкой.
Возможно, в проекте он и состоял из двух разборных частей, но сейчас отлит цельным куском пластмассы.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт

Вид изнутри.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт

Как использовать эту гайку я не очень понял.
Разве что так - скручивать по резьбе, чтобы она прижимала шланг.
На фото силиконовый шланг с внутренним диаметром 12 мм, толщина стенки 1,5 мм.
Без прижатия гайкой этот шланг на штуцере не держится.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт


Изменено 25.4.24 автор MTumanov
2024-04-2525/04/2024 12:49:22
#3148999
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 77
Екатеринбург
1 дн.

MTumanov
Именно так и закручивать. На сансанах hw такое же дебильное решение. Гайка намертво зажимает шланг.

Изменено 25.4.24 автор Evgeny2665
2024-04-2525/04/2024 12:54:10
#3149002
Нравится MTumanov
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1567 1074
Russian Federation Yartsevo
19 час.

MTumanov
Лампа с цоколем G23 рассчитана на электромагнитный балласт.

С чего бы это? Электронный балласт нормально работает с любыми лампами, в том числе и G23.


MTumanov
Может быть заменю электронный балласт на электромагнитный дроссель.

Для чего, что бы ресурс лампы сократить? С нормальным ЭПРА, лампы служат гораздо дольше. Стартер+дроссель, это каменный век, имхо. Это как светодиод подключать через токовый резистор а не через драйвер.

Стерилизатор от аквамедик, имеет точно такой же принцип и схему подключения, лампа G23 и электронный балласт.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
2024-04-2525/04/2024 14:47:58
#3149027
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Alex Livci
Для чего, что бы ресурс лампы сократить? С нормальным ЭПРА, лампы служат гораздо дольше. Стартер+дроссель, это каменный век, имхо.

Я тоже очень люблю электронные балласты, и везде где можно стараюсь применять именно ЭПРА.
Но ЭПРА тоже бывает неправильным.
Перед зажиганием лампы у неё надо прогреть электроды в обязательном порядке.
Если этого не сделать, то это сильно сокращает русурс работы лампы.
Применение ЭПРА с цоколем G23 электроды не прогревает - лампа зажигается мгновенно.
Вот я и думаю сейчас, как обеспечить для этого ЭПРА режим прогрева электродов при включении.
Самое простое - заменить на электромагнитный дроссель.
Но электромагнитный дроссель это плохое решение.
Возможно, что я смогу внести изменения в схему этого ЭПРА, чтобы он обеспечивал режим прогрева электродов.

Для работы с ЭПРА специально разработаны цоколи 2G7 и 2G11 с четырьмя штырьками, без стартёра и конденсатора внутри.
Правильный ЭПРА всегда использует цоколи 2G7 или 2G11, и содержит внутри себя элемент задержки - позистор, который обеспечивает временнУю задержку подачи высокого напряжения и прогрев электродов лампы при включении.

Я посветил фонариком в свою лампу от УФ стерилизатора.
Внутри видны тени от стартёра и конденсатора.
Но лампу не разобрать - цоколь проклеен и завальцован.

Изменено 25.4.24 автор MTumanov
2024-04-2525/04/2024 15:37:46
#3149035
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7659 19932
Germany
41 мин.

MTumanov

На фото силиконовый шланг с внутренним диаметром 12 мм, толщина стенки 1,5 мм.
Без прижатия гайкой этот шланг на штуцере не держится.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт


Моё доверие к таким соединениям равно нулю. Только хомуты из нержавейки.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
2024-04-2525/04/2024 16:17:29
#3149042
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1567 1074
Russian Federation Yartsevo
19 час.

MTumanov
Применение ЭПРА с цоколем G23 электроды не прогревает - лампа зажигается мгновенно.

Не вижу в этом ничего криминального, особенно для маломощных ламп. Правильно спроектированный ЭПРА, дает кратковременный пускающий импульс и тут же выходит на рабочий режим. Если включение/выключение происходит не очень часто, то это практически не повлияет на ресурс. Имхо лампа быстрее утратит свои начальные световые параметры от продолжительной работы, чем сгорят электроды. Конечно если ЭПРА не совсем подвальный.
2024-04-2525/04/2024 16:27:24
#3149044
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Alex Livci
Правильно спроектированный ЭПРА, дает кратковременный пускающий импульс

Ну вот ЭПРА в УФ стерилизаторе Prime не даёт такого импульса.
Во всяком случае я не вижу стадии прогрева электродов.
2024-04-2526/04/2024 00:09:34
#3149146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Egorkapedro
Моё доверие к таким соединениям равно нулю. Только хомуты из нержавейки.

Спасибо за идею, именно так я и закреплю - хомутами.
Осталось только нормальные хомуты найти.
2024-04-2526/04/2024 00:23:02
#3149147
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7659 19932
Germany Frankfurt Am Main
41 мин.

MTumanov
Осталось только нормальные хомуты найти.

Я на али взял набор, нормальные.
https://a.aliexpress...
2024-04-2526/04/2024 00:42:11
#3149150
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Egorkapedro
Я на али взял набор,

С хомутами такого типа есть одна проблема - в эти прорези на ленте шланг продавливается.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт

В продаже в магазинах в Питере хомуты под названием "нержавеющие" имеют ржавеющий винт.
Алиэкспресс очень часто шлёт совсем не то, что на картинке.
Надо вот такие хомуты искать.
Но у них похоже как раз и есть ржавеющий винт из чёрной стали.
Фотография для форума аквариумистов #583815

У меня есть оригинальные нержавеющие хомуты Norma, 90-х годов, из Финляндии, сняты со старой немецкой стиральной машины.
Они полностью нержавеющие.
Вот такие бы найти.

Изменено 25.4.24 автор MTumanov
2024-04-2526/04/2024 00:48:36
#3149152
Нравится Erlang, Egorkapedro
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7659 19932
Germany Frankfurt Am Main
41 мин.

MTumanov
С хомутами такого типа есть одна проблема - в эти прорези на ленте шланг продавливается.

А почему это проблема? Чем чревато? У меня шланги все силиконовые, толстостенные. Нигде ничего критичного не происходит.
2024-04-2626/04/2024 07:32:35
#3149161
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3730 2668
Москва
6 час.



MTumanov
С хомутами такого типа есть одна проблема - в эти прорези на ленте шланг продавливается.

Подмотать на штуцер фумленту, надеть шланг, затянуть хомутом. Когда-то делал душ на даче, без этого соединения подтекали.
2024-04-2626/04/2024 08:06:23
#3149162
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Egorkapedro
А почему это проблема? Чем чревато?

Шланги из ПВХ и резины выдавливает через щели в ленте.
Примерно как фарш через решётку мясорубки.
Соединение ослабляется, если периодически подтягивать хомут, то он и дальше выдавливает шланг через себя, вплоть до полного прорезания шланга насквозь до штуцера.
Резиновые шланги с наружной оплёткой из ткани таким хомутом обжимать можно - их не выдавливает через щели.
Про силиконовые шланги обжатые такими хомутами с прорезью ничего сказать не могу, может быть не будет выдавливать, силикон не должен так сильно деформироваться под нагрузкой.
Но я уже давно не применяю у себя такие хомуты с прорезями в ленте.
2024-04-2626/04/2024 08:23:10
#3149163
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3730 2668
Москва
6 час.

MTumanov
силиконовые шланги
Очень большая редкость и дороже раза в три как минимум, 99% на самом деле ПВХ.
Одна из работ была связана с самогонством, п там на шлангах держится все, как и в аквариуме.
Легко проверить, погреть краешек шланга зажигалкой. Пвх будет плавиться, с силиконом этот номер не пройдёт.
2024-04-2626/04/2024 08:41:48
#3149165
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2650 1603
Санкт-Петербург
32 сек.

Nomemory
Очень большая редкость и дороже раза в три как минимум

А я место волшебное знаю, правда там не весь ассортимент диаметров.
Может быть остатками торгуют, поэтому и цена низкая.
Трубка силиконовая.


Nomemory
99% на самом деле ПВХ.

Ага.
Кто не обратил внимание на кавычки "Силиконовый" тот типа сам виноват.
Иногда и кавычек не ставят.
Описание где-то внизу скрыто.

Шланг поливочный "Силиконовый" d 16мм(5/8), длина 30 метров (толщина стенки 2мм) всесезонный, легкий
Описание
Шланг ПВХ прозрачный d16 мм (5/8) , универсальный, подходит для стандартных быстросъемных коннекторов, изготовлен из сырья высокого качества, не содержит химически вредных веществ, не перегибается, не дубеет на холоде, не боится ультрафиолетовых лучей. Производство Россия.


Изменено 26.4.24 автор MTumanov
2024-04-2626/04/2024 08:56:25
#3149168
Нравится Nomemory
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2195 1142
Москва
2 дн.

Nomemory


Нам как раз производитель жутко дорогих (на вид - классных) силиконовых шлангов прислал образцы. Что будет с силиконом, он не будет вообще реагировать на пламя?
2024-04-2626/04/2024 10:44:07
#3149209
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7659 19932
Germany Emstal
41 мин.

MTumanov

На моих фотографиях как-раз силиконовые трубки 16х25
2024-04-2626/04/2024 11:42:37
#3149221
Нравится MTumanov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 62
Russian Federation Moscow
2 час.

MTumanov
Ну вот ЭПРА в УФ стерилизаторе Prime не даёт такого импульса.
Во всяком случае я не вижу стадии прогрева электродов.

Высоковольтный импульс.
2024-04-2626/04/2024 13:58:45
#3149240
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17201 12613
Москва
24 мин.

MTumanov
Перед зажиганием лампы у неё надо прогреть электроды в обязательном порядке.
Если этого не сделать, то это сильно сокращает русурс работы лампы.

Можете обяснить, что такого происходит при холодном пробое газа? С учетом того, что в любом случае, в том числе и при стартерной схеме дальше при работе нити накала не используются.
Я ни разу не встречал ЭПРА, где есть предварительный прогрев нитей накала. У таких ЭПРА должна быть небольшая задержка при включении. Можете привести пример таких ЭПРА, где нити прогреваются? Ну и зачастую лампы с перегоревшей нитью накала, и не работающие в стартерной схеме, успешно продолжают работать с ЭПРА.
Кстати, ртутные лампы высокого давления, натриевые, МГ нитей накала не имеют в принципе и всегда зажигаются высоковольтным пробоем.

Аквионика
Что будет с силиконом, он не будет вообще реагировать на пламя?

Его достаточно трудно поджечь, но в принципе он горит. Таким "сухим" пламенем с белым силикатным дымком.
2024-04-2626/04/2024 15:17:41
#3149257
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3730 2668
Москва
6 час.

Некоторое время назад было про эпра стерилизатора, ещё предлагалось приколхозить эпра от компактной люмки... Не пускалась, ибо сама лампа сдохла. К чему я? А к тому, что КЛЛ как раз с задержкой и загораются, примерно в секунду.

2024-04-2626/04/2024 17:15:55
#3149295
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17201 12613
Москва
24 мин.

Nomemory
щё предлагалось приколхозить эпра от компактной люмки...

У меня прекрасно уже много лет работает ртутная лампа стерилизатора от предназначенного для люминисцентных ламп ЭПРА такой же мощности. Включаю, правда, не очень часто. Реальная разница между этими лампами - лишь материал стекла и наличие/отсутствие люминофора.
2024-04-2626/04/2024 17:40:53
#3149306
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7659 19932
Germany Frankfurt Am Main
41 мин.

MTumanov
У меня есть оригинальные нержавеющие хомуты Norma, 90-х годов, из Финляндии, сняты со старой немецкой стиральной машины.
Они полностью нержавеющие.

Есть парочка таких как на фото. Но винт, кажись, просто стальной.
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
Разбираем УФ стерилизатор Prime 5 Ватт
2024-04-2727/04/2024 16:39:46
#3149443
Нравится MTumanov



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top