go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64 4
Russian Federation Moscow
5 дн.

Снова про свет (страница 23)

Вычитал что света для роста растений нужно 1 вт на 1литр, у меня на 120литров стоят 2лампы по 10вт.
Растения растут плохо от слова совсем.
Мне нужно увеличивать мощность ламп в 5 раз???
тоесть поставить 2 лампы по 50вт??
Или я чего не так понял?

2023-11-0808/11/2023 14:03:26
#3117200
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5172 4483
Russian Federation Sterlitamak
4 дн.

Гранатович
Одна партия считает,

Это поверхность, пена на воде. Глубже, несколько сложнее. Вам просто не знакомо начало рождения света от ДНК. Всё это происходило на страницах этого форума. Идея влезть в нишу аква света у Дмитрия возникла давно. Когда светодиоды для освещения акв ещё не получил широкого распространения. Да и в быту не особо ещё. Решил запрыгнуть в первый вагон. На тот момент это так и было. Но сейчас СД свет обыденность. Тысячи разнообразных предложений, десятки по аква свету. Вот и приходится придумывать, доказывать, чем его свет лучше, чем у конкурентов. А выбранная концепция конструкции светильника, выдаваемая за конкурентное преимущество в техническом плане неудачная. Если отследить эволюцию его света от рождения, то начало было не хоть и совершенным, но перспективным. Но пожже случился поворот в эволюционный тупик. Но к сожалению Дмитрий очень упертый, и этого не хочет (не может?) понять.

sokolik67
Освещенность и интенсивность светового потока , это разве не разные величины?

Это близкие величины. По-простому, освещенность, это яркость света для наших человеческих глаз. Интенсивность учитывает всю энергию светового потока как она есть, без коррекции на особенности зрения человека. В быту, особенно гуманитарии, часто используют эти понятия как одинаковые. Не точное понимание и использование терминов на форуме постоянно провоцирует массу споров и непониманий. К сожалению, есть и советник, который этим частенько грешит.
2023-11-1616/11/2023 17:31:09
#3119363
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6723 5913
Воронеж
3 час.

Дамир184
Это близкие величины. По-простому, освещенность, это яркость света для наших человеческих глаз. Интенсивность учитывает всю энергию светового потока как она есть, без коррекции на особенности зрения человека. В быту, особенно гуманитарии, часто используют эти понятия как одинаковые. Не точное понимание и использование терминов на форуме постоянно провоцирует массу споров и непониманий. К сожалению, есть и советник, который этим частенько грешит.
Вообще-то, световой поток - это мощность света (люмены). Характеризует источник света или мощность того, что пришло на поверхность. А освещённость - это световой поток, делённый на ту площадь, которой он достался. Отношение между понятиями, как между массой и плотностью.
2023-11-1616/11/2023 17:36:56
#3119366
Нравится oltrew, sokolik67, Kali Man Там
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

687 393
Москва
3 час.

Дамир184

По идее люксометр и увеличение мощности с контроллера должны помочь настроить оптимальый свет , (от исходного) при увеличении расстояния , чисто практически… , лишь бы мощности светильников хватило , а о составляющих спектра в этом случае задумываться стоит?
2023-11-1616/11/2023 17:43:22
#3119367
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6723 5913
Воронеж
3 час.

sokolik67
Появилось желание поднять светильники над аквариумом см на 20-25 , на кронштейнах ,
Снова про свет

что то типа такого
И вопрос : есть ли необходимость увеличения мощности светильников и , примерно на сколько ? Ну хоть чисто теоретически…
Теоретически можно сказать только, что чем выше, тем освещённость меньше. А закон более точный зависит от светильника. Чтобы не впадать в разговор о вторичной оптике, просто советую делать эксперимент. Тогда будет самый точный ответ.
2023-11-1616/11/2023 17:46:07
#3119368
Нравится sokolik67, Kali Man Там
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5172 4483
Russian Federation Sterlitamak
4 дн.

sokolik67
а о составляющих спектра в этом случае задумываться стоит

Нет. Спектр в интервале ваших расстояний останется тем же, что и был. Не на сотни километров светильник отодвигаете.
2023-11-1616/11/2023 17:48:46
#3119369
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5172 4483
Russian Federation Sterlitamak
4 дн.

Торопыжка
Вообще-то,

Замечание частично принято. Упростил избыточно. Но или мощность света( Вт), или люмены. Или крестик или трусы. Выберете что-нибудь одно. Смайлик :)
2023-11-1616/11/2023 17:57:08
#3119370
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10796
Москва
4 мес.

Дамир184
А выбранная концепция конструкции светильника, выдаваемая за конкурентное преимущество в техническом плане неудачная.

Однако число пользователей только растет, и светильники не всегда есть в наличии. Только ТГ группе свыше 300 человек- владельцев *технически неудачной продукции*.
У вас не было этого светильника, чтобы делать обзор и выводы. Впрочем, вы изначально были против проекта, непонятно чем вам это мешает. И если и есть замечания к продукции, то от пользователей и по софту - он постоянно обновляется. А к железу нет вопросов, это очень продвинутый светильник.
2023-11-1616/11/2023 18:00:37
#3119371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6723 5913
Воронеж
3 час.

Дамир184
Да, можно было кавычки поставить. Ведь световой поток - это усреднённая по видимому диапазону спектральная функция с весовой функцией чувствительности глаза.
2023-11-1616/11/2023 18:00:54
#3119372
Нравится Дамир184
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 час.

Гранатович

copland
Попробуйте ответить на один вопрос. Пресловутая призма разлагает белый свет на составные части, которые слиты в непрерывный спектр чистых (спектральных!) цветов. За счет каких колбочек Ваши глаза видят весь спектр, а не только цвета RGB?

А никак не объясню.
Теория цвета создана на основе практических опытов со светом солнца и глазом человека, проводимых учеными.
Как это работает доподлинно не известно.
На то она и теория. Это работает, научились понимать, объяснять или прогнозировать различные проявления, этого достаточно.
То что на теорию цвета воспринимаемого человеком не натягивается волновая теория света - далеко не новость.
Как бы странно об этом не знать, вроде взрослые все люди.
Да и тоже не обязана натягиваться, это лишь теория.
Есть еще фотонная, корпускулярная теория света.
Есть квантовая термодинамика, где пытались совместить фотонную и волновую теории.
Но что-то не слышно новостей оттуда.

Так что этот спор - попытка натянуть сову на глобус.
Эйнштейны нашей эпохи не знают как это работает,
куда нам то.


Kali Man Там

copland
светодиоды - такой же тупик как и люм лампы…

Какой будет новый мейнстрим после диодов ?

Уверен, история циклична.
Все вернется на круги своя к свечке и электродуговому свечению.
А учебу по управлению плазмой оплатим мы, если доживем.
2023-11-1616/11/2023 18:06:35
#3119373
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 678
Russian Federation Irkutsk
7 мес.

Button
…непонятно чем вам это мешает…

Всё как всегда МАКСИМАЛЬНО просто - он не может себе позволить это купить. Адекватные люди принимают это и забивают. Завистливые - исходят га… ядом.
ЗЫ: Есть концептуально несогласные, но это не про него.

Изменено 16.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-1616/11/2023 18:08:50
#3119375
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12323 4026
Russian Federation Volga
1 дн.

copland
Который даже не удосужился понять, как работает банальный "белый светодиод".

А вы, милейший, почему за без малого 4 года продаж наших светильников не удосужились до сих пор уяснить себе, что белый светодиод у нас есть только на одном типе самых дешёвых светильников. А все остальные - без него.

Вообще. Совсем. Абсолютно. Совершенно точно. Надеюсь, теперь дошло? Или мне ещё с десяток эпитетов надо написать?

ЕвгенийН
Подняв лампу выше в два раза относительно уровня воды освещенность у поверхности воды упадет в два раза.
Освещённость от точечного источника падает пропорционально квадрату расстояния.
2023-11-1616/11/2023 18:30:09
#3119381
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9827 6544
Москва
19 мин.

copland
человек, который даже не прочитал даташит на то что он продает
не достоин внимания.
Который даже не удосужился понять, как работает банальный "белый светодиод".


Сто раз уже обсыждалось это тут. Ему нет дела до характеристик и того как это работает. Ему главное заломить цену и стричь деньги с доверчивых аквариумистов. Есть такая категория людей которая когда начинает получать деньги забывают про всякие нормы, приличия, ответственность перед клиентами. Такие и родных и страну продадут за деньги.
2023-11-1616/11/2023 18:33:33
#3119382
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

602 383
Ukraine
12 час.

copland
Всем известно, что практика - критерий истины. Очевидный факт, что глаз человека видит не только цвета RGB Вы никак не объясните, следовательно Ваша теория не подтверждается практикой. Тогда объясните на каком основании Вы утверждаете, что именно принцип RGB лежит в основе человеческого зрения? Ведь если человек видит весь спектр видимого света, то теория RGB за пределами монитора не работает и имеет очень узкую область применения там, где можно обмануть человеческое зрение. Вам не кажется, что Ваша теория легко разрушается всем очевидными фактами и именно Вы пытаетесь проводить опыты с совой и глобусом? Неужели Вам, как взрослому человеку, не понятно о чём я говорю? Надеюсь мыслить логически Вы способны. Ну а прикрывать свою несостоятельность умными научными терминами, значения и смысла которых Вы не понимаете и которые не имеют отношения к предмету обсуждения, Вам, как взрослому человеку, должно быть стыдно. p.s.: Эйнштейн-то тут при чём? Для красного словца? Разочарую Вас, блеснуть остроумием не получилось.
2023-11-1616/11/2023 18:34:48
#3119383
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12323 4026
Russian Federation Volga
1 дн.

Button
Только ТГ группе свыше 300 человек- владельцев *технически неудачной продукции*.
Понимаю, что вы это пишете не Дамиру, а другим участникам обсуждения, за что спасибо. Дамир никаких фактов и агрументов не поймёт. Вернее, сделает вид, что не понял.

Мне вспоминается главврач в психиатрической лечебнице, где я подрабатывал в бытность студентом. К нему периодически приводили на освидетельствование разных людей. Про некоторых он говорил кратко, но всеобъемлюще: "медицинских отклонений нет, просто дурак". Я бы добавил ещё, что объем знаний с умом никак не коррелирует, как нетрудно убедиться.

Изменено 16.11.23 автор DNK
2023-11-1616/11/2023 18:35:47
#3119384
Нравится Kali Man Там
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
2 мес.

Button

Я хотел бы его купить, но мне надо четыре Beams 6 R, аквы 150 и 180, может пять, немного потерплю, пусть Chihirosы трудятся)
2023-11-1616/11/2023 18:42:57
#3119385
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5172 4483
Russian Federation Sterlitamak
4 дн.

Button
Впрочем, вы изначально были против проекта, непонятно чем вам это мешает.

Не мешает ни сколько. И не против проекта, но очень не нравится неудачная концепция светильника. Как светит светильник не видел, вам нравится и отлично. Но я все-таки не всегда был пенсионером, был и инженером конструктором. Мне не нужно смотреть, как светит, и без этого способен оценить выбор конструктивных решений. На сегодня много не плохих. Но свет, это в первую очередь сам свет, а не контроллер, радиатор охлаждения и софт. А сама концепция построения света, излишне сложна и не умна. И это мне не нравится, даже не сам свет, которого как вы заметили, и не видел, а способ достижения этого света. Вы ответьте на вопрос, а дальнейшая эволюция светильника, это путь куда? Увеличение количества каналов? Замена бинов СД на более удачные, лучше подчеркивающие нужные цвета? А это какие, нужные? Иди уже всё, предел совершенства лучше делать не нужно? Если сможете создать тему с отсечкой флудеров и совсем безнадежно безграмотных, то готов предметно пояснить, что именно, и почему я считаю глупостью. Но в существующем формате, как в этой теме, такой разговор нахожу просто невозможным. Но предупреждаю, Дмитрию такая тема сильно не понравится. С этим вы его сильно подведёте.

Изменено 16.11.23 автор Дамир184
2023-11-1616/11/2023 18:46:26
#3119386
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 час.

DNK
А вы, милейший, почему за без малого 4 года продаж наших светильников не удосужились до сих пор уяснить себе, что белый светодиод у нас есть только на одном типе самых дешёвых светильников. А все остальные - без него.

так сколько люминофоров в "белом светодиоде"?
2023-11-1616/11/2023 18:52:10
#3119389
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3861 1684
Москва
1
10 час.

Торопыжка

Всё, это точно последний раз(
Для всех расчётов дорожки ведут к производителям и к данным, которые они соизволят опубликовать. В том числе диаметр светового пятна на расстоянии...
Но чудится мне что заставить по закону предоставить эти данные не возможно, ну в общем как и спектр измеренный)
2023-11-1616/11/2023 18:57:02
#3119391
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17229 12646
Москва
14 час.

copland
Обратный синтез - согласно теории цвета. Взяли базовые цвета и смешали до белого. И опять разложили через призму до радуги.

Вот подумайте сами. Вы взяли три участка длин волн: синий 445-455нм, зеленый 520-540нм, красный 620-640. Смешали, разложили призмой. Откуда у вас появятся 490-500нм, 580-600нм? А ведь это все в радуге есть.
2023-11-1616/11/2023 19:01:36
#3119393
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 час.

Гранатович
Всем известно, что практика - критерий истины. Очевидный факт, что глаз человека видит не только цвета RGB Вы никак не объясните, следовательно Ваша теория не подтверждается практикой. Тогда объясните на каком основании Вы утверждаете, что именно принцип RGB лежит в основе человеческого зрения? Ведь если человек видит весь спектр видимого света, то теория RGB за пределами монитора не работает и имеет очень узкую область применения там, где можно обмануть человеческое зрение. Вам не кажется, что Ваша теория легко разрушается всем очевидными фактами и именно Вы пытаетесь проводить опыты с совой и глобусом? Неужели Вам, как взрослому человеку, не понятно о чём я говорю? Надеюсь мыслить логически Вы способны. Ну а прикрывать свою несостоятельность умными научными терминами, значения и смысла которых Вы не понимаете и которые не имеют отношения к предмету обсуждения, Вам, как взрослому человеку, должно быть стыдно. p.s.: Эйнштейн-то тут при чём? Для красного словца? Разочарую Вас, блеснуть остроумием не получилось.

Нет моей теории.
Это теория ученого мира.
Исследования открыли некоторые закономерности человеческого зрения и была разработана Теория Цвета.
Которая совершенствуется 4 века уже человечеством.
Как вы пытаетесь натянуть свою картину мира на Теорию Цвета - мало интересно.
Для меня это в рамках анекдота "Русским любые станки дай - все равно получатся Жигули".
А не смешное в этом анекдоте - то что анекдот регулярно подтверждается практикой.

Constantin_K

copland
Обратный синтез - согласно теории цвета. Взяли базовые цвета и смешали до белого. И опять разложили через призму до радуги.

Вот подумайте сами. Вы взяли три участка длин волн: синий 445-455нм, зеленый 520-540нм, красный 620-640. Смешали, разложили призмой. Откуда у вас появятся 490-500нм, 580-600нм? А ведь это все в радуге есть.

прошу прощения,
вы читаете сообщения пользователей или только свои пишите?
Взаимоотношения Теории Цвета и Волновой Теории света я описал простым языком чуть выше.


KoRvin
Сто раз уже обсыждалось это тут. Ему нет дела до характеристик и того как это работает. Ему главное заломить цену и стричь деньги с доверчивых аквариумистов. Есть такая категория людей которая когда начинает получать деньги забывают про всякие нормы, приличия, ответственность перед клиентами. Такие и родных и страну продадут за деньги.

И еще кто громче кричит и больше букв строчит - тот и прав.
Вы про ценники говорили,
мне как то все равно, но попались на глаза.
Я прифигел, ADA уже отдыхает по жадности, у них хоть идея есть в светильнике
и компоненты заказные, мелкосерийные.


DNK

Так вы готовы показать какие серийные чипы применяет Аda в своем светильнике,
или у вас опять был приступ обесценивания продукции конкурентов?

Изменено 16.11.23 автор copland
2023-11-1616/11/2023 19:02:23
#3119394
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 678
Russian Federation Irkutsk
7 мес.

Дамир184
…предупреждаю, Дмитрию такая тема сильно не понравится…

DNK, ну-ка, быстро испугайтесь!

Дамир184
…Как светит светильник не видел…

Но готов гав@ить годами.

copland


Constantin_K
…вы читаете сообщения пользователей или только свои пишите?..

Второе.

Изменено 16.11.23 автор Kali Man Там
2023-11-1616/11/2023 19:04:13
#3119395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9827 6544
Москва
19 мин.

copland
И еще кто громче кричит и больше букв строчит - тот и прав.

Он ещё специально заходит почти в каждую тему про светодиодный свет и начинает продвигать (а по сути рекламировать) свои светильники. По хорошему это называется реклама, и за это тут банят. Но его нет, думаю дело в том что он отстёгивает администрации форума деньги с продаж.
2023-11-1616/11/2023 19:23:24
#3119400
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17229 12646
Москва
14 час.

copland
вы читаете сообщения пользователей или только свои пишите?

Не только прочитал, но и процитировал.
2023-11-1616/11/2023 19:26:53
#3119401
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 678
Russian Federation Irkutsk
7 мес.

KoRvin
…он отстёгивает администрации форума деньги с продаж.

Чтобы не банили, ага. Так вот почему самоделкинских клонов сотнями банят - не отстёгивает, скряга, с каждого проданного куста.
2023-11-1616/11/2023 19:31:47
#3119402
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 час.

Constantin_K

copland
Обратный синтез - согласно теории цвета. Взяли базовые цвета и смешали до белого. И опять разложили через призму до радуги.

Вот подумайте сами. Вы взяли три участка длин волн: синий 445-455нм, зеленый 520-540нм, красный 620-640. Смешали, разложили призмой. Откуда у вас появятся 490-500нм, 580-600нм? А ведь это все в радуге есть.


Constantin_K
Не только прочитал, но и процитировал.

Если вы настаиваете, продублирую.

"Я никак не объясню.
Теория цвета создана на основе практических опытов со светом солнца и глазом человека, проводимых учеными.
Как это работает доподлинно не известно.
На то она и теория. Это работает, научились понимать, объяснять или прогнозировать различные проявления, этого достаточно.
То что на теорию цвета воспринимаемого человеком не натягивается волновая теория света - далеко не новость.
Как бы странно об этом не знать, вроде взрослые все люди.
Да и тоже не обязана натягиваться, это лишь теория.
Есть еще фотонная, корпускулярная теория света.
Есть квантовая термодинамика, где пытались совместить фотонную и волновую теории.
Но что-то не слышно новостей оттуда.
Так что этот спор - попытка натянуть сову на глобус."
Это две разные теории и весьма странно прыгать из одной в другую.

Изменено 16.11.23 автор copland
2023-11-1616/11/2023 19:33:13
#3119403



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top