|
Малёк
 |
Советский и современный аквариум. Что поменялось? (страница 3) |
|
Добрый день дорогие друзья. |
|
|
30/06/2015 14:40:31
#2103942 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
skanerразница громадная, и то что он не кажется благополучным нам не значит что он такой же и для рыб, задача выростника отражена в самом названии , это не видовой аквариум , а повторюсь - водоросли именно способствуют укреплению азотного цикла , а ваш хваленый внешник что даст? Кроме перевода аммиака в нитрат? Сам нитрат он тоже сожрет? НЕТ! Или исправит перекос питания? НЕТ! он всеголиш переведет аммиачный азот в нитратный что актуально в аквариумах без травы но с плотным населением и ровно того же результата можно добиться и другими способами более дешовыми , но некоторые из них согласен менее эстетичные вот и всё |
|
|
01/07/2015 12:45:18
#2104265 Нравится Kapsya, Василий 12
|
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
Чейз аквариум, это симбиоз животных, растений или чего то там еще...взависимости от видов рыб. люди покупая аквариум, прежде всего покупают его для рыб, а не для выращивания ботвы. В том-то и дело, что это основное отличие современного аквариума от аквариума советских времен. Если раньше заводили аквариум просто ради аквариума - рыбки да растения, то теперь заводят аквариум не просто так, ради аквариума, а зачастую под какой-то конкретный вид, который раньше было невозможно достать.. Другое дело, что они как приходили, так и уходили со временем, потому что не уместны были. И уже долгое время, в основе своей стандартный проверенный набор трав, при котором рыбе хорошо живется. Опять возвращаемся к тому, что набор растений, которые выживают и способны даже процветать в большем спектре условий все же ограничен. Тем более, что в Стране Советов, помимо *живучего набора растений* были практически одинаковые условия у всех аквариумистов. Это значит, что растения просто меняли аквариум, а не условия. Поэтому высказывания *все росло* скрывают под собой однотипность условий их содержания. Тем более, что у лампочек накаливания был красно-оранжевый спектр, под которым плохо растут водоросли и отлично растут растения. В современном аквариуме могут стоять лампы неправильные, кто бы что ни говорил, но спектр влияет на рост водорослей. Недостаток красного пика и избыток сине-зеленого это гарантирует. Акваскейп это картинка, для души, пришла, ушла. Он интересен пока его создаешь и когда он закончен, дальше интерес к нему пропадает, потому что любому творческому человеку нужно идти дальше и воплощать другие идеи..... Гы...скейперы элита аквариумистики...а хужоэники.. элита человечества? Верно, но при этом результат нужно получить как можно скорее, и нужно знать и учитывать большое количество разных условий. Очень часто начинающие акваскейперы, с недостатком знаний по гидрохимии, спектрам и биохимии, фотосинтеза, уловий содержания гидробионтов, понимания как устроено и работает оборудование, вместо красивой картинки получают постоянную борьбу с какими-то напастями. Я говорю, что акваскейперы это элита аквариумистов, подразумевая действительно тех, кто разбирается практически во всех вопросах аквариумистики. Вот тогда, имея такую базу знаний и опыт, можно сосредоточиться только на художественной части. Ведь, техническая часть уже изучена и не отвелкает от основного дела. Можно добавить, что акваскейперы обычно не сильно стеснены в средствах, что позволяет выбирать самое эффективное и практичное. А мы говорим а массовке, и лаже если у кого то появится желание создать сюжет и он обвесится всеми чудесами техники… В том-то и дело, что мало кто с первого раза все вышеперечисленное быстро понять, тем более новую сложную информацию, а тем более - применить правильно, но такие люди все же бывают. По большей части, акваскейперы - это люди уже очень прилично разбирающиеся во всех вопросах аквариумистики. Или те, кто пришел учиться на всех своих ошибках, таких людей больше. Отдельно про творческую нотку. Это как музыкальный слух, либо он есть, либо его нет. |
|
|
01/07/2015 12:52:53
#2104269 Нравится Cornelius
|
|
Завсегдатай
|
|
Юрий1978 Скачков аммиака и нитрита не будет вот что он даст.А судя по водорослям в этой банке вполне возможно что скачки там не новость. |
|
|
01/07/2015 12:58:33
#2104273 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
skanerпо Вашему водоросли от аммиака?пройдемся по всем видам водорослей ?И сколько на вскидку вам тем открыть Где Аквы с внешниками наглухо затянуты водорослями И трава не растет? Изменено 1.7.15 автор Юрий1978 |
|
|
01/07/2015 13:07:04
#2104277 Нравится Василий 12
|
|
Премодератор, Советник
|
|
|
01/07/2015 13:09:45
#2104280 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Button Большинство новичков, что раньше, что сейчас, заводят аквариум именно ради аквариума. И только потом уже начинают определяться что именно им больше по душе - растения или рыбы, простые или сложные. ... Представляю себе далёкого от аквариумистики человека, который узнав, что какую-нибудь рыбу невозможно достать, говорит - хочу именно такую дома иметь! Непростой должно быть человек... Элита! Изменено 1.7.15 автор oneonka |
|
|
01/07/2015 13:11:51
#2104281 Нравится игорь65, Василий 12
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Buttonесли вы пишете как модератор - то прошу прощения за от небольшой оффтоп  если просто как пользователь - то поясню что данный мой пост был ответом на утверждение что водоросли из-за скачков аммиака из-за отсутствующего внешника с чем я не могу согласиться минимум из-за громадного разнообразия водорослей и причин их появления но согласен это разговор уже для другой темы Изменено 1.7.15 автор Юрий1978 |
|
|
01/07/2015 13:23:04
#2104284 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Юрий1978 Согласен, но и опровергнуть то что я написал вы не можете, собственно так же как и Чейз если он конечно не знает рыбьего языка или не промониторит данную банку тестами.На мой взгляд нельзя быть категоричными в таких вопросах не проводя даже простейших тестов на азотистые.Понятно что рыбы и в советское время жили, но вполне возможно что добавление внешних фильтров в те советские банки добавило бы им комфорта ( меньше скачков азотистых) чем не комфорт?образно говоря как добавление кондиционеров в современные автомобили. |
|
|
01/07/2015 13:29:50
#2104287 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
skanerну а об этом прямо и ёмко написал Дмитрий.Е -Так и мы с вами, кто любит это дело со всей душой, тот и успешен, а идиоту даже еженедельное платное обслуживание не поможет, загробит все))). Извините что цитату так привел- с телефона кучу страниц не открыть и толком нормально не процитировать, ИМХО по сути я согласен С Дмитрием - если нет знаний то хоть по новому хоть по старому ничего не получится, а со знанием и в кухонной кастрюле можно шикарный подводный мир создать что-то из новинок- высасывание денег, что-то служит для удобства, а что-то действительно отличные вещи, НО для каждой из них своё место и время , а без знаний это всё просто никому ненужный хлам
|
|
|
01/07/2015 14:03:11
#2104302 Нравится Василий 12
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Дмитрий Е. Это самое верное замечание. Дай ему современную снасть, он бы еще больше поймал. Так и с аквариумистами, - Опытный и без фильтра и прочих прибамбасов обойдется, а у новичка передохнет всё, и аквариум превратится в зеленый кисель. Отвечая на основной вопрос темы - что поменялось, думаю поменялось содержимое аквариумов, инструменты и осведомленность аквариумиста. Раньше рыбы дохли черт знает от чего, а теперь от конкретных причин. Растения загинались потому что не расли, а теперь можно узнать чего не хватает, ибо у многих дома переносные лаборатории анализа воды, куча всяких УДО СО2 и т.д. 30 лет назад был у меня аквариум 100литров, кроме рыб в нем росла валиснерия, криптокорина какая то, роголистник и пистия Вот и всё. А сейчас в одном аквариуме - 15 видов растений, и это те, которые мне нравятся внешне, и условия для их содержания, я сам подготовил - мешая осмос, добавляя СО2, мощный свет, и УДО. Разве такое возможно было раньше? Конечно нет! |
|
|
01/07/2015 14:10:55
#2104309 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
iDrevniy Внесу свои пять копеек в этот спор, хотя мне кажется, что все останутся при своём мнении. В советские годы было меньше информации, меньше технического оснащения, меньше видов рыб, растений и беспозвоночных. Технические устройства, появившиеся уже после союза, позволяют создавать более широкий спектр условий для живности, добиваться от аквариума того, что хочется, а не того что будет жить. И в советские годы были люди учитывающие и спектр тогда имеющихся ламп("криптоновые", лб, лд и почти мифические лф). Не были распространены установки обратного осмоса, но те кому надо воду дистиллировали, что гораздо сложней, лично я таких людей знаю. И под нужды удобрений использовали доступную в продаже химию и цветочные/садовые удобрения. А как меряли жёсткость воды вообще молчу, можно у Цирлинга почитать. Тут уж кому что нужно. Вместе с тем утратили тоже многое со временем, так как людям менее оснащённым технически приходилось тоньше чувствовать баланс. С приходом большего разнообразия были утрачены многие виды, считавшиеся традиционными и закреплёнными. Когда то в Калуге был свой птичий рынок, где было не протолкнуться, многие из продавцов продавали свои товар. Сейчас же несколько человек просто перепродаёт купленное на птичке, часто не зная даже названий. Поменялся формат, тогда больше общение по интересам+торговля, сейчас чисто торговля. А споры про необходимость подмен или же наоборот "старую воду" были и тогда.... А необходимость "мыть" аквариум раз в год это всегда плохой совет) Изменено 1.7.15 автор Cornelius |
|
|
01/07/2015 14:11:39
#2104310 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
...что означает это слово "биобаланс"? - Все просто аммиак и нитрит по нулям ...а зачем аммиак по нулям? - если есть рыба, то аммиак наверняка есть... это означает, в аквариуме с рыбой биобаланса нет? и надо убирать рыбу? Изменено 1.7.15 автор Батёк |
|
|
01/07/2015 14:40:38
#2104330 |
|
Малёк
|
|
|
Меня уже несколько раз спросили про мои кривые руки, как я сумел запороть два аквариума. С удовольствием поделюсь с вами этой захватывающей историей, но боюсь это выйдет за рамки данной темы и модератор будет вынужден работать |
|
|
01/07/2015 14:41:34
#2104332 |
|
Завсегдатай
|
|
|
А еще хочу добавить уважаемые аквафанаты, что порой излишняя "забота" - вред! |
|
|
01/07/2015 14:42:36
#2104334 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Батёк Или ставить внешник!  Аммиак есть там где нет биобаланса.(имеется ввиду в критических количествах)
|
|
|
01/07/2015 14:45:38
#2104342 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
skanerи что будет при критическом количестве аммиака? |
|
|
01/07/2015 14:53:00
#2104345 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Батёкподохнет рыба, пока она гниет аммиак ещё выше подскочит, как перегниет аммиак упадет - и наступит биобаланс 
|
|
|
01/07/2015 14:55:38
#2104347 Нравится Serg_55
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
skanerили кинуть пучек быстрорастущих растений которые его просто сожрут с превеликим удовольствием естественно если позволяет население
|
|
|
01/07/2015 14:57:47
#2104350 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Юрий1978подохнет рыба... - и наступит биобаланскак-то не нравится мне такой биобаланс без рыбы... Я понял, что не хочу в своих акварумах биобаланса - пусть всё будет, кроме биобаланса))) Изменено 1.7.15 автор Батёк |
|
|
01/07/2015 15:21:34
#2104366 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение skaner В малявочниках и ваыростниках не может присутствовать ни аммиак, ни нитрит, рыба прекращает расти и затянется. Это азы для любого чечако. Прекращайте и не выдумавайте на ходу нет и не было там ни каких аммиаков, тестами то же пользуюсь, тем более при большом скоплении рыб. На фиг ни там, ни где в другом аквариуме внешник не нужен.Если только с Дисками и то по причине температуры. Изменено 1.7.15 автор Button |
|
|
01/07/2015 17:54:58
#2104409 Нравится nsk life
|
|
|
|
Малёк
|
|
|
Да. Именно это ясейчас и делаю. Начал с Золотнтцкого. Посмотрим что у меня получится. Спасибо, что предложили помощь. |
|
|
01/07/2015 22:25:17
#2104513 Нравится игорь65
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение user367 Не просто НЕ некорректной, а очень даже корректной. Молодец! Очень хороший пост. Рад, что есть такие люди, как Вы. |
|
|
02/07/2015 01:24:40
#2104528 |
|
Посетитель
|
|
|
в начале весны решил вспомнить детство и поставил 15л аквасик на подоконник .. свет -солнце , интенсивность регулируют жалюзи..население десяток эндлеров +десяток вишен и катушек без счета ..фильтра нет , грунт пустой-речная галька.. |
|
|
02/07/2015 07:39:07
#2104541 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
|
А может кто-нибудь из "друидов" внятно объяснить, в чем прелесть содержания аквариума на "доливе"? Слить немного воды - адский труд? Зачем копить в воде натрий, хлориды, сульфаты и другой никем не потребляемый балласт? Да еще и нитраты с фосфатами тоже копятся, поскольку растения обычно в таких аквариумах не очень здорово растут и не выедают всего. Зачем превращают аквариум в испарительно-накопительный реактор? Или вопрос какого-то брутального пацанского принципа? |
|
|
02/07/2015 09:44:04
#2104563 |
|
Премодератор, Советник
|
|
|
Дело совсем не в том, есть ли фильтр или его нет. Забавно, когда отсутствие фильтра в аквариуме приравнивается к недосягаемой высоте и опытности в аквариумистике, как к некоему идеалу.  И далеко не все растения, и гидробионты будут жить в друидских условиях. Когда-то у меня жили гуппи в трехлитровой банке с роголистником, где не то, что фильтра, там даже освещения не было. Но помимо гуппи появилось огромное количество рыб, беспозвоночных и растений, которые являются эндемиками, и требуют специальные условия. Например, в той Друидский аквариум с эльками , никто из приверженцев El Naturel так и не откликнулся. Тот же хемиантус куба, в природе растет в неглубоких, иногда пересыхающих реках с каменистым руслом, в реках с быстрым течением. То есть много света, питания, протока и оксиды железа. Можно посадить его в пустой грунт, без хорошего света, питания и течения, но его лысоватые бледные кустики не будут расти красивым плотным ковром. Если опять сравнивать аквариумистику советского периода и современную, то современный подход можно назвать более гедонистическим, а это отсутствие терпения, в том числе для изучения какой-то информации по теме. Акваскейпинг и видовое содержание – это исключение, потому что там не может случайно повезти, если нет достаточных знаний. |
|
|
02/07/2015 09:56:26
#2104568 |
Загружаю
форму....
