go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
1 мес.

Стабильность мочевины в удо

Добрый день!

Есть ли у кого опыт стабилизации мочевины в удо?
Статья по косметике, но всё же из нее следует что при длительном хранении вместо мочевины в аквариум будут литься аммиачные либо аммонийные соединения. Похоже на правду?

2016-04-2728/04/2016 00:16:52
#2224187
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3008 1022
Russian Federation Ivanovo
1 дн.

Lassor

Не известно что из нее получится при длительном хранении. Огородники ее в разбавленном виде не хранят, сразу вносят. Зачем нам ее хранить долго. И как долго вы собираетесь ее хранить и для чего, экономить мочевину? В чай сахар вы размешиваете каждый раз и не храните его годами. Что будет если вы будете пить чай через год? Вот, то же самое делают растения.


Изменено 29.4.16 автор WViktor
2016-04-2929/04/2016 16:03:07
#2224751
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
1 мес.

Я литр азота намешал и стоит себе, есть не просит. Чего его намешивать каждый месяц, время нужно экономить.
А теперь вот думаю, что получается если удо с мочевиной, то может быть опасно долго хранить.
И решил поинтересоваться, есть ли у сообщества наработки по этому вопросу. Смайлик :)

2016-04-2929/04/2016 23:37:37
#2225004
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

228 180
Belarus Minsk
2 года

Так как раствор мочевины склонен к гидролизу, срок его хранения составляет не более 12 месяцев. Срок этот может быть сокращен, если жидкость хранилась в ненадлежащих условиях. Когда срок хранения истечет, следует взять пробы и произвести анализ, который поможет определить, стоит использовать жидкость в рабочих целях или нет.

Условия хранения:
- температурный режим: не более +25°C (помогает обеспечить максимальный срок хранения) и не ниже -11 °C (в противном случае начнется процесс кристаллизации вещества). Если долго хранить раствор мочевины при температуре выше +25°C, начнется реакция гидролиза, в результате которой образуется аммиак и увеличится давление в жидкости, что в свою очередь приведет к уменьшению срока хранения. При замерзании жидкости ее следует перенести в теплое место и после оттаивания ее снова можно применять

2016-05-0909/05/2016 19:49:25
#2228323
Нравится MTumanov, Lassor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9206 4043
Подольск
9 час.

Я тут в зарубежном инете наткнулся на инфу о том, что её хелатируют. А вот чем, не написано.

2016-05-0909/05/2016 20:07:42
#2228332
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

562 74
Одинцово
1 мес.

BettaGirl

Спасибо, весьма важая информация
2016-05-0909/05/2016 20:39:50
#2228342
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1076 283
Санкт-Петербург
8 мес.

Hedin
её хелатируют. А вот чем, не написано.


Интересная информация, а разобрались или нет? Чем хелатируют мочевину и как?
2021-07-0909/07/2021 20:20:55
#2922361
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
3 дн.

Александр Ч.
Чем хелатируют мочевину и как?


Это мочевина (или другие амидные комплексы) может быть лигандом.

Вообще с этой точки зрения интересен Seachem Nitrogen, который содержит значимый процент азота в амидной форме. Срок годности удобрения 4 года. Состав имеет зеленый цвет и насыщенный мятный запах. Ума не приложу, что это за добавка Смайлик :)
2021-07-0909/07/2021 20:36:52
#2922363
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

vstakhov
Ума не приложу, что это за добавка

Зеленого цвета с запахом мяты, надо брать по любому.
2021-07-0909/07/2021 20:45:39
#2922366
Нравится Александр Ч.
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
3 дн.

Андерсен
Зеленого цвета с запахом мяты, надо брать по любому.


Ну, если б он не был дороже даже порошкового х.ч. KNO3 в 10 раз, то обязательно брал бы. Тархун я с детства люблю Смайлик :) А так и чистого KNO3 уже жалко, мешаю напополам с мочевиной огородной, и в бой. В старом аквариуме вообще без проблем, а в молодом неустоявшемся не рекомендовал бы по причине водорослей - плавали-знаем.

Просто интересно, что туда добавляют. Наверняка какую-то банальную и дешевую фигню.

Изменено 9.7.21 автор vstakhov
2021-07-0909/07/2021 22:21:19
#2922393
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

vstakhov

Подождите немного, скоро они и кофе для аквариумов начнут выпускать.
2021-07-0909/07/2021 22:24:25
#2922394
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4929 4169
Москва
22 час.

vstakhov
так и чистого KNO3 уже жалко
А с кормом для рыб недостаточно вносится? Я просто не знаю, может рыб нет или ещё какая-то беда... Обычно азота (как и фосфора) в среднестатистических аквариумах в избытке.
2021-07-0909/07/2021 23:15:44
#2922408
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4929 4169
Москва
22 час.

Андерсен
кофе для аквариумов
Простите, но хотел бы узнать из первых рук: есть ли возможность вырастить "холодноводных" и "жестколюбивых" Дискусов для "новичков" скажем так? Чтобы не усираться с протоками и подменами, не кипятить аквариумы с часовой кормёжкой... ну чтобы появился "дискус для чайников"...
2021-07-0909/07/2021 23:32:02
#2922412
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
3 дн.

uZot
А с кормом для рыб недостаточно вносится?


Ну, в цихлиднике у меня специальный самомес без азота и фосфора.

А в травнике семеро с ложкой и один с сошкой в этом плане Смайлик :) Хотя на этапе становления я боролся с исчезающими фосфатами (полагаю, из-за подложки), а теперь борюсь с исчезающими нитратами. Точнее, мне надоело со всей этой ерундой бороться, и я просто добавляю чуток того и чуток сего, но чтобы не переборщить до подмены.
2021-07-0909/07/2021 23:54:29
#2922417
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

uZot
есть ли возможность вырастить "холодноводных" и "жестколюбивых" Дискусов для "новичков" скажем так? Чтобы не усираться с протоками и подменами, не кипятить аквариумы с часовой кормёжкой... ну чтобы появился "дискус для чайников"...

Сколько живу, столько предпринимаются эти попытки.
К сожалению нет.
Вырастить можно, но называть то что вырастет дискусом нельзя.
Хотя ведь многих даже здесь устраивает то, что получается и на здоровье.
Если не залезать в верхнюю выставочную категорию, то минимальные условия такие:
1. Температура 30-31С.
2. Умеренно высокий аквариум от 300 литров.
3. Стая от 6-ти штук.
4. Протока просто облегчает весь процесс, а дискусам как раз нравятся больше ежедневные массированные подмены залпом.
5. Удачная покупка материала.
6. Стабильный режим во всем в течении всей их жизни.
Есть некоторые тонкости выращивания, режима и формы питания, и даже фильтрация уже второстепенное.
И уж конечно это не в разогнанном гидропонном травнике.
Не просто и с протокой такие объемы подогревать, все дорого, кВт, кубометры и прочее.
Будете смеяться, но и здесь напишу про редокс и круглосуточную аэрацию.

Изменено 9.7.21 автор Андерсен
2021-07-0910/07/2021 00:31:55
#2922426
Нравится uZot
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1076 283
Санкт-Петербург
8 мес.

Тема старая, я думал уже спецы все разнюхали про мочевину Ан нет. Одни шуточки. Ну и то неплохо.

vstakhov


Так я об этом и спросил. Как стабилизируют мочевину. А уж если 4 года дают точно стабилизируют.
2021-07-1010/07/2021 01:22:20
#2922431
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
United Kingdom Cambridge
3 дн.

Александр Ч.
Так я об этом и спросил. Как стабилизируют мочевину. А уж если 4 года дают точно стабилизируют.


Так мочевина сама по себе в нейтральной среде не особо подвержена гидролизу без катализатора и нагрева (в щелочной или кислотной - другой вопрос). Скорость реакции там мизерная.

А вот как подавлять биологическое разложение мочевины - это вопрос. Ингибиторы уреазы в удобрение не добавить, так что, возможно, там просто обычные консерваторы, типа сорбата калия? Но это никак не объясняет странный запах раствора...
2021-07-1010/07/2021 01:36:59
#2922434
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
5 час.

Андерсен
но и здесь напишу про редокс

А что именно вы напишите про редокс?
2021-07-1010/07/2021 09:48:11
#2922459
Нравится Алдан
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Constantin_K

Эпиграф.
2021-07-1010/07/2021 09:48:35
#2922463
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
5 час.

Андерсен

Мне правда интересно. Вы редокс-потенциал чем-то измеряете, знаете, в каком диапазоне значений он должен быть для ваших дискусов?
2021-07-1010/07/2021 09:51:24
#2922465
Нравится Алдан
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Constantin_K

Да, существуют старые таблицы и все давно описано.
Пожалуйста не начинайте.
Совсем недавно написал комментарий на эту тему из 110 предложений.
После редактуры пропустили 2.
2021-07-1010/07/2021 09:53:04
#2922466
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
5 час.

Андерсен
Да, существуют старые таблицы и все давно описано.
Пожалуйста не начинайте.

Не я начал. Вы начали. Просто скажите диапазон значений редокса, который вам нравится.
2021-07-1010/07/2021 09:55:26
#2922467
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

Constantin_K

Стабильность мочевины в удо

(ОРП200)

uZot

Будет желание, пишите в ЛС.
2021-07-1010/07/2021 10:08:31
#2922469
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3156
Москва
3
1 года

uZot

Если свербит, я бы на вашем месте попробовал.
В Москве нормальная вода, если дом не 4-х этажный постройки 1947 года.
А расходы на предстоящие нагрев и ежедневные подмены не сложно подсчитать, по подменам это 15-25% от объема ежедневно.
Где купить подростков подскажу.
2021-07-1010/07/2021 10:49:06
#2922481
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5164 4467
Russian Federation Salavat
10 дн.

Андерсен
напишу про редокс

Так у вас в акве какой? Чем, как контролируете?

Constantin_K
Мне правда интересно.

На всякий случай, если вдруг не знаете. Вы если надумаете мерить, с этой табличкой поаккуратнее. Цифры даны для рН7. Изменение рН на единицу меняет ЕН примерно на 58мВ. Про зависимость напряжения на электроде рН метра от Т уверен знаете, потому примерно. На две единички соответственно 58х2 и т.д. Напряжение на ОВП электроде от рН меняется существенно, а реальное соотношение окислителей к восстановителям изменяется очень не значительно. Это нужно иметь в виду, при замерах. Ориентируясь на эту таблицу, вносить коррекцию на рН.
З.Ы. У вас рН метр, умеет мерить в милливольтах. Вот на эти милливольты и нужно вносить коррекцию к показаниям ОВП метра, чтоб таблице можно было условно доверять, т.к. по хорошему, показаниям ОВП метра требуется та же коррекция на Т, что и для рН метра. Таблица точно не скажу, но вероятно составлена для 18 или 20 градусов. Впрочем это уже не важно, +-20мВ для нас практического значения не играет. Да и вообще если не залазить к крайним границам, то и +-150мВ пофиг.




Изменено 10.7.21 автор Дамир184
2021-07-1010/07/2021 12:29:58
#2922497
Нравится Vadim_chik, Алдан



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top