go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Царапины на преднем стекле - полировка, шлифовка? Чем? Как?

Как зашлифовать царапины на лобовом стекле аквариума в домашних условиях. Порекомендуйте методику и используемые материалы-инструменты. Поиск по инету ничего не дал Смайлик :(
Аквариум большой - внутреннего пространства для работы инструментом типа дрели или шлиф машинки достаточно.

[Изменено 6-9-2004 автор ИринкаЛ]

2004-09-0606/09/2004 13:47:43
#128551
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

856 4
Ярославль
8 года

Хана аквариуму - даже если отшлифовать, появится кривизна, будет видно.... глаза окосеют...

2004-09-0606/09/2004 14:18:09
#128564
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
India
17 года

Обсуждали вот здесь... Подскажите как убрать царапины на стекле.
Поищите по форуму
На слово царапина - много тем...

[Изменено 6.9.04 автор NiksonJ]

2004-09-0606/09/2004 14:23:22
#128566
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Ruslan H
Хана аквариуму - даже если отшлифовать, появится кривизна, будет видно.... глаза окосеют...

Не верю. Если шлифовать всю поверхность, то не должно быть искажений. Правда о выведении глубоких царапин придется забыть Смайлик :(
2004-09-0606/09/2004 14:30:53
#128573
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Cherepovets
14 года

2 Улыбчивый котяра:


Улыбчивый котяра:
Если шлифовать всю поверхность, то не должно быть искажений

Написано ж: аквариум БОЛЬШОЙ. Кто ж всю его поверхность ровно шлифовать будет??? Это надо на плоскошлифовальном станке делать сумасшедших размеров! Смайлик :o
2004-09-0707/09/2004 07:29:35
#128702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Aqua$erg
Написано ж: аквариум БОЛЬШОЙ. Кто ж всю его поверхность ровно шлифовать будет??? Это надо на плоскошлифовальном станке делать сумасшедших размеров! Смайлик :o

Другими словами, как ни старайся, все равно получатся ямы? Странно... Я так понимаю, что чтобы убрать большинство мелких царапин, достаточно снять пару микрон, если делать это по всей поверхности стекла, то откуда возьмутся перепады?
Кстати, интересно, а при каких перепадах толщины стекла появляются искажения?
2004-09-0707/09/2004 09:09:49
#128725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года

похоже ты никогда стекло не шлифовал Смайлик :)))) Поверь уж на слово - след останется.

2004-09-0707/09/2004 09:14:48
#128727
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Papic
похоже ты никогда стекло не шлифовал Смайлик :)))) Поверь уж на слово - след останется.

Прально, не шлифовал! Дык, и не только я т.к. никто так и не сообщил девушке методику полировки, все только рассуждают о трудностях и последствиях...
Я так считаю, что раз его шлифуют на заводах, то ничего не мешает шлифануть и дома половину квадратных метра стекла. Главное методика и материалы!
2004-09-0707/09/2004 09:36:53
#128733
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года

говорю тебе - забей!

во первых полировать надо алмазными пастами (паста ГОИ не возьмет), и полировальными машинками.. ты найдешь только ручную, и соотв. будут проплешины (даже 1 микрон заметно будет). плоскошлифовальный станок вряд ли тебе будет доступен Смайлик :))) дешевле стекло переклеить короче...

2004-09-0707/09/2004 12:31:40
#128780
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Cherepovets
14 года

Опять же, 2 Улыбчивый Котяра:

лень в аналогичный топик по ссылке выше зайти?
ОК, повторюсь:

Царапины на стекле можно удалить войлочным диском, насаженным на дрель. Правда, войлок сам оставляет мельчайшие "волосяные" царапинки, так что, выбор за Вами. И ещё: глубокие царапины практически не выводимы, т.к. сначала Вам потребуется сумасшедшее терпение и упорство, а после ждёт разочарование и куча проклятий - в стекле останется "яма", вызывающая оптические искажения. Стоило возиться?

А с войлочной насадкой мастика какая-нибудь не полагается для качества полировки?

Вообще-то есть чёй-то типа того. Всякие там пасты полировочные для стекла. Но мы один раз пробовали заморочиться и бросили это дело. Так что, поговорите с обработчиками (Dantes, по-моему, знает чего-то на эту тему, он в стекольной промышленности задействован)


Удовлетворён?
2004-09-0808/09/2004 07:58:27
#128905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение Aqua$erg
Удовлетворён?

Естественно нет!
Как говаривал Матроскин, во всем известном мультике: "На дворе конец ХХ века, а у нас одна пара валенок на двоих!"
На заводах что, тоже войлоком полируют? Я так понимаю, что существуют специальные мастики и пасты. Причем если брать для сравнения полировку автомобилей, то полировочные составы должны быть для полировки на разных стадиях... типа, для первичной и заключительной. Это я к тому, что интересую конкретные названия и сама методика полировки.


сообщение Papic
говорю тебе - забей!
во первых полировать надо алмазными пастами (паста ГОИ не возьмет), и полировальными машинками.. ты найдешь только ручную, и соотв. будут проплешины (даже 1 микрон заметно будет). плоскошлифовальный станок вряд ли тебе будет доступен Смайлик :))) дешевле стекло переклеить короче...

Ценю заботу Смайлик :) ...но нельзя ли поточнее на счет алмазных паст? "адреса, пароли, явки" так сказать Смайлик :)
А стекло никогда не поздно переклеить Смайлик ;)

[Изменено 8.9.04 автор Улыбчивый котяра]
2004-09-0808/09/2004 11:53:31
#128954
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

сообщение Улыбчивый котяра
На заводах что, тоже войлоком полируют?

Как я понимаю, на заводе стекломассу варят, разливают и прокатывают, она застывает и какая получилась, такая и получилась. Ты ни разу не видел оконных стекол, вид из которых похож на изображение в кривом зеркале?

сообщение Papic
во первых полировать надо алмазными пастами (паста ГОИ не возьмет), и полировальными машинками.. ты найдешь только ручную, и соотв. будут проплешины (даже 1 микрон заметно будет). плоскошлифовальный станок вряд ли тебе будет доступен Смайлик :)))


Улыбчивый котяра
Если шлифовать всю поверхность, то не должно быть искажений

Если совсем точно, то вся поверхность должна шлифоваться за один проход. Найдешь ты такую дрель (имеется в виду шлифовальный круг) или шлифмашинку - флаг тебе в руки, барабан на шею, место под памятник от благодарных аквариумистов мы найдемСмайлик :)

Улыбчивый котяраА стекло никогда не поздно переклеить Смайлик ;)

Смайлик :D
2004-09-0808/09/2004 12:37:29
#128972
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года

сообщение anatolst2
Как я понимаю, на заводе стекломассу варят, разливают и прокатывают, она застывает и какая получилась, такая и получилась. Ты ни разу не видел оконных стекол, вид из которых похож на изображение в кривом зеркале?
...Если совсем точно, то вся поверхность должна шлифоваться за один проход. Найдешь ты такую дрель (имеется в виду шлифовальный круг) или шлифмашинку - флаг тебе в руки, барабан на шею, место под памятник от благодарных аквариумистов мы найдем Смайлик :)

Ты уж определись, ее варят и оставляют как есть, или все же иногда шлифуют за один проход? Смайлик ;)
А вообще не плохо бы почитать про способы изготовления и существующие марки стекла, прежде чем умничать. Лучше б ченить толковое сказал.
А за за место под памятник спасибо! ...э-э-э, а где это место, не покажешь? Смайлик :) а то у меня тут лишний бронзовый бюстик завалялся? Надеюсь это достойное место гденить в центре Москвы? Смайлик :D
2004-09-0808/09/2004 17:11:19
#129022
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

сообщение Улыбчивый котяра

сообщение anatolst2
Как я понимаю, на заводе стекломассу варят, разливают и прокатывают, она застывает и какая получилась, такая и получилась. Ты ни разу не видел оконных стекол, вид из которых похож на изображение в кривом зеркале?
...Если совсем точно, то вся поверхность должна шлифоваться за один проход. Найдешь ты такую дрель (имеется в виду шлифовальный круг) или шлифмашинку - флаг тебе в руки, барабан на шею, место под памятник от благодарных аквариумистов мы найдем Смайлик :)

Ты уж определись, ее варят и оставляют как есть, или все же иногда шлифуют за один проход? Смайлик ;)

Я не химик и не специалист в производстве стекла, что я и написал. Так, что будем определяться:
Yandex, ищем по строке "изготовление стекла"...

сообщение Улыбчивый котяра
А вообще не плохо бы почитать про способы изготовления и существующие марки стекла, прежде чем умничать. Лучше б ченить толковое сказал.

Для шибко умных кошаков цитирую (ссылка №16 из 11485, http://www.builder.l...


В начале нашего столетия стали внедряться стекольные печи непрерывного действия. Это такие бассейны из огнеупорного кирпича длиной до 50 метров, шириной до 11 метров и глубиной до 1,5 метра. Вдоль всей длины размещены газовые горелки. Такой бассейн вмещает 2000 тонн стекломассы и производит до 600 тонн стекломассы в сутки.

Шихта (смесь, например, из 7 компонентов – песок, доломит, мел, сода, глинозем, технические добавки и стеклообои) в виде однородного порошка засыпается в эту ванну. Горелки разогревают ее до 600–800 градусов. Порошок плавится – получается пенистый непрозрачный расплав, пронизанный пузырьками газа. Расплав движется к противоположному краю бассейна, постепенно нагреваясь до 1100–1200 градусов. При таких температурах заканчивается процесс силикатообразования. Постепенно начинается стеклообразование. Потом состав выравнивается. Масса становится однородной. Причем скорость стеклообразования почти в 10 раз ниже скорости силикатообразования. Но вот этот участок пройден. Температура поднялась выше 1400 градусов, наступил процесс осветления. Все газообразные включения должны улетучиться. Иначе мы получим испорченное стекло.

Затем идет стадия гомогенизации (усреднение). Температура – выше 1500 градусов. Время всех стадий зависит в основном от состава шихты. Общее время варки стекла такого качества (из 7 компонентов) – 5–6 дней. Стекломасса готова. Можно начать охлаждение. В конце печи (бассейна) горелок нет. Постепенно и плавно температура падает до 1100–1250 градусов. Теперь можно придать стекломассе любую форму. Когда масса затвердеет, получится нужное изделие.

Например, можно подать струю стекломассы с температурой около 1000 градусов между вращающимися валками (принцип выжимания мокрого белья). Здесь путем сжатия можно варьировать толщину стекла.

Вместо валков можно получать листовое стекло методом вертикального вытягивания через так называемую лодочку. Она «плавает» в самом конце печи в стекломассе. В лодочке проделана щель. Сквозь нее просачивается стекломасса, ее схватывают вращающиеся охлажденные валки и вытягивают вверх. Там ее подхватывают следующие валки и тянут еще выше. Таких валков может быть до 22 пар. Высота шахты, в которой они движутся, достигает 8 метров.>>


сообщение Улыбчивый котяра
А за за место под памятник спасибо! ...э-э-э, а где это место, не покажешь? Смайлик :) а то у меня тут лишний бронзовый бюстик завалялся? Надеюсь это достойное место гденить в центре Москвы? Смайлик :D

На Арбате. Плита с твоим именем. Завтра в спаме найду письмо с их координатамиСмайлик :D Но если тебе удастся отладить техпроцесс шлифовки царапин подручными средствами, то ты " памятник себе воздвиг нерукотворный"(С) (Знаешь чье это или тоже ссылку найти?)

ЗЫ. Котяра, у меня работал инженер-химик (МХТИ), он правда спец по керамике, но думаю, что и по стеклу может подсказать несколько толковых книг.
ЗЗЫ. 2Модератор. Извиняюсь за длину цитаты, готов получить свой +, но считаю, что подобные случаи надо лечить. Да и вопросы по шлифовке стекла возникают регулярно.

[Изменено 8-9-2004 автор anatolst2]
2004-09-0808/09/2004 18:23:41
#129035
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года
anatolst2
Написал много, правда, нет ничего по сути вопроса. Так что, вы батенька не доктор, а обычный шарлатан.

ЗЫ. Коллеги, пишите только если можете ответить на вопрос темы. С вопросами "лечения" прошу в U2U.
2004-09-0909/09/2004 07:17:00
#129109
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation Cherepovets
14 года

Уж коли я модератор...

2 Улыбчивый Котяра:
Зачем тебе такая подробная технология плоскостной полировки стекла??? Ради спортивного интереса или в целях повышения уровня образованности? Ведь не будешь заморачиваться: тащить аквариум на завод по производству листового стекла (далеко не в каждом городе, и даже не в каждой стране такой есть!), договариваться сначала с охраной, потом с мастером цеха... Кстати, аквариум-то поцарапался у ИринкиЛ

И теперь пару слов о производстве стекла:
Никакой полировки на заводе оно не проходит. Вышеописанный в длинной цитате (ничего-ничего, тов. anatolst2, длинно, но любопытно Смайлик :D ) способ применяется при изготовлении оконного стекла. Насколько оно кривое и пузырчато-разводное - вы все и так знаете. А ровное, витринно-зеркальное стекло получается отнюдь не методом последующей полировки, а так называемым float-способом, в корне отличающемся от предыдущего: стеклянную массу выливают на поверхность расплавленного олова, где она принимает идеально ровный вид и потихоньку двигается в сторону модуля охлаждения. И никакой полировки! Смайлик :cool: Смайлик :cool: Смайлик :cool:

ЗЫ: 2 All: давайте не будем разводить полемику на тему "кто тут умничает". Вот с этим действительно - в U2U
2004-09-0909/09/2004 08:48:26
#129118
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

Улыбчивый котяра в общем-то прав в одном: нужна технология полировки. Хочу взять в руки дрель, вставить правильную насадку (видела плоские круги такие, похожие на точильный камень для ножей, но думаю нужно что-то более нежное), капнуть правильной пасты (зубную? Смайлик ;) ) и потихонечку-полегонечку зашлифовать царапинки - чтобы глаз радовался и фотоаппарат нормальную картинку рыбки передавал Смайлик :)
Т.е. везти на правильный завод - идея тоже заслуживает итереса, но интереснее все же сделать самой Смайлик :)

2004-09-0909/09/2004 09:15:36
#129121
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

может даже и не все царапинки, а только часть, неглубокие. Просветлить помутневшее от царапин стекло, так сказать...

2004-09-0909/09/2004 09:18:48
#129124
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

Для начала немного физики из школьного курса (yandex, строка "школьный курс оптика", ссылка 1Смайлик :) из 416) : http://works.buryati... (Улыбчивый Котяра - читать обязательно, ИрикаЛ - желательно, остальным факультативно). Далее тезисно по теме флейма:
1. При переходе вода-стекло лучи преломляются, но остаются параллельными, при переходе стекло-воздух аналогично.
2. При наличии царапины свет в этом месте преломляется, но он уже не параллелен свету, прошедшему через нормальное (без царапин) стекло, но за счет малого размера царапины мы ее видим как черту, а не изображение другой части аквариума.
3. При попытке зашлифовать царапину, мы получим канавку, большего или меньшего радиуса, которую, в данном случае, проще интерпретировать как одностороннюю линзу, рассеивающую или фокусирующую в зависимости от расположения источника света и наблюдателя, но в любом случае вносящую геометрические искажения. Радиус этой канавки соответствует фокусному расстянию линзы, следовательно, для отсутствия геометрических искажений фокусное расстояние должно стремиться к бесконечности.
Resume: для удаления царапин необходимо снять слой стекла, толщина которого равна глубине самой глубокой царапины [2ИрикаЛ - из тех, которые хотят сошлифоватьСмайлик :)].
О чем и было сказано:

сообщение anatolst2Если совсем точно, то вся поверхность должна шлифоваться за один проход.

2Улыбчивый Котяра: укажи, пожалуйста, свой возраст в профиле, м.б. ты еще школьник и оптику еще не проходил, для тебя это звучит как откровение?

В свое время мне рассказывали о лечении мелких царапин (трещины лечатся аналогично) на лобовом стекле в автомашинах, на вскидку: Царапины промывают сильным растворителем, при необходимости растачивают ручной фрезой (типа бормашинки), сушат и заливают неким составом, очень текучим и, наверное, близким по составу к автостеклу. Через какое-то время он застывает/полимеризуется и, если остался маленький наплыв на этом месте, он сошлифовывается. У меня есть знакомый, связанный с а/сервисом, когда появится уточню у него, как это делают сейчас и какая химия используется.

2All: Ну хоть кто-нибудь сам шлифовал стекло в аквариуме, отзовитесь!!! Или вылечил царапины...

ЗЫ. 2модератор: Если этот флейм кончится чем-то определенным, то он достоен занесения в FAQ.
2004-09-0909/09/2004 13:22:50
#129193
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
11 года

сообщение anatolst2
...В свое время мне рассказывали о лечении мелких царапин (трещины лечатся аналогично) на лобовом стекле в автомашинах, на вскидку: Царапины промывают сильным растворителем, при необходимости растачивают ручной фрезой (типа бормашинки), сушат и заливают неким составом, очень текучим и, наверное, близким по составу к автостеклу. Через какое-то время он застывает/полимеризуется и, если остался маленький наплыв на этом месте, он сошлифовывается. У меня есть знакомый, связанный с а/сервисом, когда появится уточню у него, как это делают сейчас и какая химия используется...


Буду очень ждать. Технология действительно интересна. Особенно, если этот состав водостоек... Спасибо.
2004-09-0909/09/2004 13:43:06
#129196
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1536 15
Москва
4 года

По идее, он должен быть не только водостоек, но и весьма прочен, стоек к истиранию, работать в широком диапазоне температур и обладать еще кучей достоинств. Правда, подозреваю, что он работает только на трещинах и очень узких царапинах. Короче, если знакомый появится, то выпытаю у него всеСмайлик :), самому становится интересно.

2004-09-0909/09/2004 14:07:00
#129201
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

79
Russian Federation Moscow
16 года
anatolst2 Отвечай на вопросы собеседника, а не на свои собственные мысли. Не суди, да не судим будешь. Будь проще, и люди к тебе потянутся.
2004-09-0909/09/2004 16:39:52
#129258
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года

вот когда я был значительно моложе, возникла у меня как мне казалось отличная мысль - зашлифовать полоски от дворников на своей шестерке (ВАЗ-2106 - была такая авто Смайлик ;). неделю пытался.... и пастой гои, и алмазной притирочной, и специальные пасты приносили с заводов (кои в казани имеются Смайлик ;)). Через неделю я понял, что проще и дешевле поменять лобовуху зеликом, чем трахаться с ручной шлиф.машинкой...

На тему более высокой твердости триплекса - можете не заморачиваться, разница небольшая будет.

З.Ы. Народ, просто поверьте - практически невозможно в домашних условиях заполировать стекло. Проще и дешевле его просто поменять...

2004-09-0909/09/2004 17:22:39
#129268
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года
сообщение Улыбчивый котяра
а ты не хами собеседнику, он тебе довольно аргументированно излагал, и судя по всему представляет себе процесс полировки...
2004-09-0909/09/2004 17:23:44
#129269
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

934 13
Казань
6 года
сообщение anatolst2
про смолу корой сколы замазывают - ты еще спроси почем 1 см трещины стоит Смайлик :))) там смолу наносят, УФ сушка, полировка...
1 см около 200руб стоит... но искажения останутся все равно, проверено

кстати - мысль!!! только надо что бы вы свою банку в мастерскую отвезли...
2004-09-0909/09/2004 17:25:54
#129270



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top