Demiurg Постоянный посетитель 601 11 7 года	Ответить Цианобактерии (страница 3)
	После добавления в аквариум 3-ей лампы в 200 литровом через несколько дней появились синезеленые водоросли. Других в аквариуме нет. Сначало располагались в тихих малозаметных уголках на заднем стекле у поверхности воды 2-3 пятна размером 10х10 см, легко снимались и обладали характерным неприятным запахом. Размер поражения довольно вялый.. Удаление, три-четыре дня пусто, затем новое пятно. Предпринимались попытки уничтожения с помощью сифонки грунта через день, увеличение подмен, раздобыл баллон СО2, подача СО2. За 19 дней не меньше и ни больше. И увеличения водорослей нет и не пропадают. Природу этих водорослей я знаю, незнаю только как извести прктически) Учитывая то, что они ядовиты для рыб , думаю ударить артилерией-эритромицином. Вот есть вопрос, что будет с 4,5 кг керамики во внешнем фильтре? Понятно, что биофильтру придет конец, следует мне ожидать в результате такой массовой гибели бактерий на фильтре- токсического шока у рыб? Вынимает ли кто при этом керамику? Если вынимает, что с ней дальше делать? Кто нить извел синезеленые без эритромицина?
	2005-01-1919/01/2005 20:23:20 #162855

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6687 5864 Воронеж 16 час.	Ответить
	НатФР Осциллатория внешне похожа изумрудную вонючку, но волокла у неё потолще и попрочнее.
	2021-05-0606/05/2021 23:35:57 #2903003

Kovf Посетитель 212 165 2 года	Ответить
	Андрей финн да это понятно. Но вот сейчас проблема купить эритромицин и вообще антибиотики. Конечно, можно перезапустить аквариум, но вот есть еще какие-то способы? НатФР ну вот, антибиотик я не нашла, пришлось перезапустить аквариум, благо есть еще действующий аквариум
	2021-05-0607/05/2021 00:15:25 #2903010

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3606 1516 Тула 3 час.	Ответить
	Kovf Нужно искать причину их появления. А борьба может быть вечной
	2021-05-0607/05/2021 00:39:27 #2903014

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 7 час.	Ответить
	НатФР Валисснерию, роголистник (эгерию тоже?) выдернуть на время? Сколько максимально я могу влить в 16л чистой воды? А то я так пол пузырька запузырить могу (преувеличиваю, конечно). А Цефтриаксон он от чего? А то мне уже заявили в одной из аптек, что если у меня венерические заболевания, то нечего аквариумом прикрываться ... Фото аквариума и цианобактерий не помогли... Так прикончишь почти все растения в аквариуме, большинство только что начали адаптироваться под водой. Нельзя перекисью. Про цефтриаксон или доксициклин забудь! Эритромицин единственный антибиотик, который на биоочистку воды повлияет малозначительно, для растений мало вредный, но роголистник все равно может сбросить все листья. Главные действия от сине-зеленых - изменить среду, особенно важно понизить редокс, среду изменить можно не слишком быстро - ведь там же рыба. Удали все видимые очаги механически. Прополоскай губку фильтра под краном. Повтори если понадобится. Сделай по всему аквариуму круговое течение, сине-зеленые больше предпочитают спокойные местечки без движения воды. Поставь временно дополнительную аэрацию, это тоже перемешивает воду и будет больше кислорода, сделает сине-зеленым уже меньше приятные условия. Внеси микроорганизмы, соперничающие и "выталкивающие" сине-зеленых. На пример, https://www.aquarist... У Изи Лайф еще есть химическое средство от сине-зеленых Blue Exit (не с эритромицином, но , что конкретно в составе, я не знаю). Отзывы вроде как положительные, растений и животных не губит, купить можно без рецептов. Если Изи Лайф никак не достать, можно в чистом месте, где-то под ольхой, под лещиной на берегу реки, взять горсточку почвы, накатать маленькие шарики (как горошенки), заморозить эти шарики и по 1-2 шт. засунуть в грунт аквариума в самых злостных очагах сине-зеленых. Одновременно растениям будет хорошая подкормка и будут внесены микроорганизмы из нормальной влажной среды. Можно 1-2 шишек ольхи положить в аквариум. Подменивай и корми рыбу как обычно. За неделю уже состояние аквариума должно начинать изменяться к лучшему.
	2021-05-0707/05/2021 07:12:51 #2903030 Нравится Торопыжка, НатФР, shortwave

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	Инед Так прикончишь почти все растения в аквариуме Это не мадемуазель их прикончит, а СЗ. Они же просто расти не смогут. У кого как, а вот у меня все растения, что покрывались СЗ, дохли, как их спасть?
	2021-05-0707/05/2021 09:34:41 #2903040

Пятница Посетитель 367 402 Москва 21 час.	Ответить
	НатФР А то мне уже заявили в одной из аптек, что если у меня венерические заболевания, то нечего аквариумом ))) Так может в таком месте и поплакать, что денег на врача не хватает, а перезаражать циано ещё кого сможете? Другому то и не поверят.))) Мне кошкам тут тоже без рецепта приходилось клянчить, вроде поверили)) т.к. немолода видимо Изменено 7.5.21 автор Пятница
	2021-05-0707/05/2021 11:57:04 #2903086

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 22 час.	Ответить
	Инед Прополоскай губку фильтра под краном. Думаете, нарушить биофильтрацию поможет от СЗ? Одно дело прополоскать губку под краном, когда там внешник стоит, а другое - когда эта губка служит единственным биосубстратом для нитрификаторов, помимо грунта... Хотя даже с подключенным внешником одна "старая" губка весьма сильно влияет на скорость окисления аммония. Поэтому как раз я бы посоветовал не трогать фильтр вообще, ну разве что слегка прополоскать, не выжимая, в аквариумной воде. Инед У Изи Лайф еще есть химическое средство от сине-зеленых Blue Exit Могу сказать, что когда я его применял, то оно мне никак не помогло от синезеленых. Зато вот примененное вместе с Green Exit положило всех неритин напрочь. Полагаю, что там везде те же салицилаты, их можно отростком ивы заменить, в принципе, но с улитками все равно я бы не рисковал. Инед Поставь временно дополнительную аэрацию, это тоже перемешивает воду и будет больше кислорода, сделает сине-зеленым уже меньше приятные условия. Вот это однозначно помогало, причем, аэрация даже больше, чем просто течение в придонном слое. Даже думаю проверить эту гипотезу еще раз с наником - там тоже есть сз и нет толком аэрации. Steamroller У кого как, а вот у меня все растения, что покрывались СЗ, дохли, как их спасть? Пока что ни одна водоросль (ну и цианобактерии) не выжили после ванны в 0.5% растворе хлорки в течение 20 секунд. При этом даже нежная длинностебелька (которая полностью теряла внешний вид от той же лимонки) такую ванну выдерживает без проблем. Хотя вот роголистника не держал - говорят, он от всего подряд умирает. Но если растения прочно закопаны, то этот метод тоже не подойдет.
	2021-05-0707/05/2021 12:01:10 #2903088

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30792 19503 Москва 18 час.	Ответить
	vstakhov пробовали blue exit или blue exit bio?
	2021-05-0707/05/2021 12:04:10 #2903091

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6128 2491 Санкт-Петербург 5 час.	Ответить
	Kovf Как ни странно , но почти все препараты используемые в частности мной в аквариумистике(из аптеки) относятся именно к средствам борьбы с венерическими заболеваниями.Правда особых трудностей по их добыче не испытываю, как и антибиотиков вообще.Договориться всегда можно, сделать липовый рецепт ну и множество других методов , хороших и разных-для цели любые хороши .Иначе не выйдет.
	2021-05-0707/05/2021 12:15:06 #2903092

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 7 час.	Ответить
	vstakhov Думаете, нарушить биофильтрацию поможет от СЗ? Одно дело прополоскать губку под краном, когда там внешник стоит, а другое - когда эта губка служит единственным биосубстратом для нитрификаторов, помимо грунта... В аквариуме проживает всего один макропод, аквариум запущен, грунт работает, бионагрузка не сильная. С нитрификаторами ничего трагического не случится, это же не прокипятить а только промыть под краном. После прополоскания губка фильтра освободится от большинства набранных клеток сине-зеленых. Их там много. Поэтому нужно руками убрать и все видимые пятна сине-зеленых в аквариуме, сколько это возможно. Сине-зеленые разможаются очень быстро, делают своими выделениями среду все болше и больше подходящую под себя и токсичную рыбам и растениям. Нужно уменьшить их число. А потом уже предпринять остальные меры.
	2021-05-0707/05/2021 12:16:59 #2903094

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 7 час.	Ответить
	vstakhov Полагаю, что там везде те же салицилаты, их можно отростком ивы заменить, Про Грин Экзит написано что содержит салицилаты, про Блуе Экзит ничего не указано. Про совместное использование в инструкции ничего не написано. Наверно не стоит. Если никак нельзя достать эритромицин, а действия с аэрацией, течением и внесением конкурентных микроорганизмов не успевают и все очень быстро затягивается сине-зелеными, тогда все равно Блуе Экзит будет лучше чем совсем ничего. Мне всегда удавалось остановить сине-зеленых уже в самом начале появления всеми выше перечисленными механическими приемами с фильтром, течением, аэрацией и просто добавкой воды из здорового аквариума со всеми микроорганизмами, без химии.
	2021-05-0707/05/2021 12:26:20 #2903096

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 22 час.	Ответить
	Инед После прополоскания губка фильтра освободится от большинства набранных клеток сине-зеленых. Их там много. А откуда им там взяться в значимых количествах? Света нет, а гетеротрофность СЗ весьма факультативная (это если совсем жрать нечего). Могу только сказать, что по моему личному опыту любое сильное вмешательство в работу фильтра ведет к ухудшению ситуации с водорослями. Но решать, бесспорно, тут владельцу аквариума. shortwave пробовали blue exit Обычный, судя по чеку.
	2021-05-0707/05/2021 12:32:14 #2903097

Инед Модератор , Советник 2 9195 13937 7 час.	Ответить
	vstakhov А откуда им там взяться в значимых количествах? Что плавает в воде, рано или поздно застревает в губке от фильтра. Когда руками в аквариуме удаляються пленки сине-зеленых, всегда остаются в воде плавающие мелкие фрагменты.
	2021-05-0707/05/2021 12:36:54 #2903099

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	vstakhov не выжили после ванны в 0.5% растворе хлорки в течение 20 секунд. Хм, а так можно было? Надо на бороде попробовать, лимонная кислота так себе работает. Утром руки чесались, нашёл пятно СЗ и ширнул Перекисью(tm), старался не повредить плёнку, но всё равно на игле много намоталось. Полдня прошло, колония не изменила внешнего вида, несмотря на то, что между частицами грунта в месте шприцевания газовые пузырьки - кислород, очевидно. На самом деле, проще пальцем было мазнуть и всё убрать. Странно, что Перекись(tm) не работает, раньше я пользовал... Инед делают своими выделениями среду все болше и больше подходящую под себя и токсичную рыбам и растениям А что они такое выделяют, и насколько оно вредное?
	2021-05-0707/05/2021 12:50:53 #2903102

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 22 час.	Ответить
	Steamroller А что они такое выделяют, и насколько оно вредное? Ну, некоторые виды цианобактерий выделяют действительно вредные токсины. Но это, вроде, только некоторые виды, причем, больше морские. А другие цианобактерии едят за милую душу все подряд, вот ту же спирулину (да, это тоже цианобактерии).
	2021-05-0707/05/2021 12:54:48 #2903105

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 22 час.	Ответить
	Инед Что плавает в воде, рано или поздно застревает в губке от фильтра. Когда руками в аквариуме удаляються пленки сине-зеленых, всегда остаются в воде плавающие мелкие фрагменты. Это все понятно, просто при подходящих условиях бактерии размножаются экспоненциально. А подходящие условия у них - это свет и минеральное питание. То есть, попала бактерия на свет, закрепилась, и пошла пленка. Ну а не попала - пошла эта бактерия на ужин гетеротрофным бактериям и фагам, в том числе и в фильтре. Тут даже наоборот, хорошо, что все это в фильтре, а не плавает в воде, увеличивая шанс на закрепление. Не знаю, может, это у меня уже фобия тщательно промывать фильтры, но это слишком уж часто приводило к проблемам то с водорослями, то с болезнями, чтобы быть случайностью.
	2021-05-0707/05/2021 13:03:29 #2903108

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 6687 5864 Воронеж 16 час.	Ответить
	vstakhov ...А другие цианобактерии едят за милую душу все подряд, вот ту же спирулину (да, это тоже цианобактерии). Советую учитывать дурные особенности русского языка, например, возможность неразличения подлежащего и дополнения. Я бы сказал "некоторые цианобактерии съедобны".
	2021-05-0707/05/2021 16:07:24 #2903214 Нравится shortwave, Инед, vstakhov

tigrenok Свой на Aqa.ru 2554 424 Москва 1 дн.	Ответить
	Инед Эритромицин единственный антибиотик, который на биоочистку воды повлияет малозначительно Цефтриаксон не стоит пробовать, однозначно. Можно пробовать антибиотики одной группы с Эритромицином или близкие. (хотя Эритромицин один из самых недорогих). Я пробовал Азитромицин. На биофильтрацию он не повлиял, но доза была очень высокой - 500 мг на 100 литров (бухнул не подумав). Сдохла одна скалярия (она и так была проблемная - утолщенный живот). Думаю, при применении 250мг на 100 литров азитромицин будет точно безвреден. Циано все сдохли. Целесообразность применения Азитромицина - только в случае, если недоступен Эритромицин, который дешевле и испытан многократно. Изменено 27.5.22 автор tigrenok
	2022-05-2727/05/2022 13:33:25 #3012047 Нравится Торопыжка