|
Посетитель
 |
Удо Ермолаева вопрос по составу (страница 2) |
|
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста, можно ли заменить Трилон Б хелатом железа? |
|
|
03/03/2024 14:53:46
#3139351 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Hedin Препарат содержит двухвалентное железо, иначе никакого смысла от него бы не было. А цвет, так там в составе кроме глюконата железа, много чего есть, включая карамельный краситель TPS (Е150с). |
|
|
05/03/2024 12:39:21
#3139824 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn Кстати, купите этот глюконат железа, и посмотрите какой получится цвет раствора. |
|
|
05/03/2024 12:51:16
#3139828 |
|
Посетитель
|
|
Alex Livci Зачем мне это? Вы же в образе химика, вы и мешайте. Я куплю готовый состав со стабилизаторами. Изменено 5.3.24 автор Neznakyn |
|
|
05/03/2024 12:56:05
#3139830 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Neznakyn 980 рублей за упаковку 250 граммов. Плюс доставка. Негуманная совершенно цена - 3920 рублей за килограмм для произведённого в Китае. Hedin Сульфат железа (II) например. Безводное вещество бесцветное, непрозрачное, очень гигроскопичное.  Вики. |
|
|
05/03/2024 13:38:12
#3139841 |
|
Посетитель
|
|
MTumanov Вы знаете где дешевле? Поделитесь инфой. А что сказать то хотели? |
|
|
05/03/2024 13:45:26
#3139846 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/03/2024 13:54:05
#3139850 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
05/03/2024 14:38:58
#3139858 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn Что бы убедиться, что раствор глюконата железа, изначально может иметь цвет от светло желтого до явно коричневого, в зависимости от концентрации. Ладно, про цвет я возможно ошибаюсь. Посмотрел некоторые живые фото от покупателей данных удо, там действительно оттенок цвета очень схож как для комплексов глюконата железа при близкой к нейтральной или даже чуть щелочной pH. Так что может быть цвет там вовсе и не от красителя. Но это все равно ничего не меняет, коричневый не означает испорченный, о чем кстати утвердительно говорит и сам производитель. Но и тут вы можете оказаться правы, откуда мне знать, я даже не видел ваших аквариумов. Может вы настолько опытны, что достигли постоянно хорошего габитуса всех растений, и замечаете любые малейшие изменения по работе удобрений. Я этого не отрицаю, это действительно факт, окисленное со временем железо, начинает работать несколько по другому, но это не означает что оно испортилось и его нельзя применять. |
|
|
05/03/2024 14:54:16
#3139859 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Почему этот препарат зелёный по цвету? А всё просто, в том пузырьке намешано железо, марганец и калий. Калий и железо, скорей всего, и дали зелень. А теперь вопрос: а сколько там чего? И нужно ли в препарате железа это всё? |
|
|
05/03/2024 15:04:00
#3139861 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Sergey PAT_A Если оптом брать, то получается довольно дешево, 365р за 1кг. Там можно фасовку 15кг выбрать. А если учесть что на озоне ценник на 30-40% дороже. В русхиме возможно даже еще дешевле будет. |
|
|
05/03/2024 15:04:07
#3139862 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Livci Наверное, зависит у кого какие и сколько аквариумов. Я вот на днях замешал раствор железа ДТПА от "Буйских удобрений" - 2,5 грамма на 250 мл, которых на мои 30 литров хватит на 250 дней... То есть 1 кг - на 100 000 дней. Боюсь, 100 тысяч дней я не проживу.  Даже с учетом того, что раствором 250 мл буду пользоваться не 250 дней, а через месяц-два разбодяжу новый.
|
|
|
05/03/2024 15:11:16
#3139863 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Sergey PAT_A Глюконат железа столько не проживет. Он со временем начинает терять свои начальные свойства, не знаю что с ним происходит, то ли окисляется толи уже начинает распадаться. Но со временем, особенно когда соль часто подвергалась контакту с кислородом, теряет свою начальную растворимость. Не удается растворить даже до концентрации по железу в 1 г/л. Раствор остается мутным более коричневым. Так что если кто надумает купить про запас, идея так себе. |
|
|
05/03/2024 15:17:10
#3139865 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Вот из вашей старой темы с обсуждением технологии домашнего глюконата. Во-первых, много дольше чем полчаса. Во-вторых, для меня, человека с тройкой по химии, тут аппарат, как в ЦУП на космодроме "Восточный".
|
|
|
05/03/2024 15:22:22
#3139867 |
|
Посетитель
|
|
Hedin Там нет калия. А по поводу гнать дома - вы прикалываетесь? Цена склянок, вакуумного насоса и не говоря про время несоизмеримо выше 1000р за 250 гр. |
|
|
05/03/2024 16:45:39
#3139889 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Hedin Это не так. Гидроокись железа - это ржавчина, осадок, т.е. недостаток или недостаточная стабильность хелата. Железо на планете Земля в присутствии кислорода существует в основном в степени окисления +3 (забудьте слово "валентность", за него в подобном контексте могут и побить химики). Естественно, все растения на нашем глобусе, кроме тех, что растут в гипоксичных почвах (типа риса), умеют употреблять железо в этой степени окисления, лишь бы оно было в ионной форме, а не в форме осадка. Рассуждать про железо в степени окисления +2 можно разве что в контексте других планет нашей солнечной системы, например, Марса. Впрочем, я не удивляюсь подобной невежественности - на этом производители т.н. "аквариумных удобрений" делают большие деньги, поэтому им выгодно промывать мозги в данном направлении. Мне же тут добавить нечего. |
|
|
05/03/2024 17:05:06
#3139894 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Кажется это раствор? Мне раствор в таких объёмах нет смысла покупать - он разложится быстрее, чем я его израсходую. Neznakyn Тут на форуме есть несколько человек, которые успешно синтезируют глюконат железа в домашних условиях. Вакуумный насос необязателен. Обычно у меня так. 1. Есть деньги, нет времени. Дешевле заплатить и купить готовое. 2. Нет денег, зато времени свободного очень много. Дешевле потратить своё время, которого у меня много, и сделать самому. Изменено 5.3.24 автор MTumanov |
|
|
05/03/2024 22:25:56
#3139935 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Посетитель
|
|
|
Заказал недостающие составляющие в интернете и собрал раствор по рецепту. Подскажите, это нормально, что он приобрел сразу цвет ржавчины и когда постоит образуется осадок? |
|
|
11/03/2024 20:07:26
#3141282 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
All_Всё зависит от того, как делали и из чего. Порошок железа какого цвета? Какой пш раствора? |
|
|
11/03/2024 20:25:02
#3141286 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_AСерёж, что сказать по ролику? Это работа нашего коллеги Вадимчика.У Вадимчика в то время был бзик - вносить удо порошками и ложкой Он показал как делать гж в сухом виде. Но нам то оно зачем? На самом деле всё проще:таблетки, вода и железо. Нагрев в полчаса и фильтрация от кальция. И весь процесс.Зачем сушить? Железа отвешивай на нужное количество раствора. Я делал и на литр и на 100 мл.Содержание в растворе 1 гр на литр. Фильтровать только долго, без бюхнера. Но тебе же не весь форум готовить? И спешить некуда. Сразу скажу, что всю приблуду не трудно сделать и самому. И воронку, и вакуумный насос. Но это уже излишества, если делаешь немного и ради интереса. |
|
|
11/03/2024 20:52:43
#3141295 Нравится MTumanov
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Евгений, я сделал по рецепту, что у себя в блоге описывал. Ну, как у тебя: 1 глюконата из таблеток, железный купорос, вода, нагрев в течение 45 минут.  Получился лимонно-желтый раствор.  Дозировал в течение недели 100% этого глюконата. Ничего экстраординарного с растениями не произошло, ни в плюс, ни в минус. Через неделю раствор стал коричневым. Вот для сравнения мой "глюконат" и хелат железа "Green Belt". Одинаковые.  Решил не рисковать, вернулся на "Green Belt". P.S. Ну и уже вторую неделю использую следующую систему УДО: 1) Макро - нитрат калия + селитра. Рецепт в своем блоге использовал. Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) 2) Микро - Цитовит с добавками. Рецепт тут давал. Блог. Креветочник на земле для кактусов и проппанте (37 литров) 3) Железо - DTPA Буйские удобрения.  Пока рано, конечно, говорить. Но результат потрясающий - то, чего не мог добиться больше года. Идеальные верхушки у Погостемона Эректуса. Они у меня были то желтые, то белые, то черные. Сейчас - нежнозеленые. И Людвигия Супер Ред тоже, вроде, неплохо чувствует себя. Все остальные растения тоже хороши. Пока наблюдаю. |
|
|
11/03/2024 22:04:50
#3141302 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_AВсё правильно сделано.А почему раствор такого цвета, так это от наличия окисленного железа. Порошок Fe2 нужно хранить с пакетиком селикагеля.Раствор в гибком пакете с насосом, без доступа воздуха. Да и так, двухвалентное железо очень быстро окисляется. В добавок к этому, константа устойчивости комплекса ни какая. По сравнению с трёхвалентным. Тут получается такая вилка: органическое железо лучше усваивается, но долго не держится. Синтетика наоборот. Что лучше, не посоветую. Разве что менять с некоей периодичностью. |
|
|
11/03/2024 22:40:27
#3141311 Нравится MTumanov, Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Ермолаев топит за то, чтобы подавать одновременно часть железа в виде глюконата, часть - DTPA Fe. |
|
|
11/03/2024 23:44:53
#3141321 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_AЕрмолаев не знает о том, что глюконат и синтетика не совместимы. По крайней мере гж2. У нас это описано давным давно. Вся проблема в том, что металлы постоянно борятся за хелат.Вадимчику это популярно объяснили химики, работающие в параллельных областях. Посему, лучше делать отдельные растворы. Если хочется органической экзотики, можно сварить комплекс железа на глицине и лимонке.Вадим и это выкладывал на форуме. |
|
|
12/03/2024 11:43:38
#3141387 Нравится MTumanov, Sergey PAT_A
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Hedinиспользовал антихлорозин вот такой  Порошок вроде бы ржавого цвета. Вода дистиллированная. Изменено 12.3.24 автор All_ |
|
|
12/03/2024 22:29:03
#3141502 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
12/03/2024 22:38:05
#3141505 |
Загружаю
форму....
