Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Удобрения NPK просто и дёшево
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Удобрения NPK просто и дёшево (страница 11) |
|
Рецепт удобрения нитрат-фосфат-калий (10-1-3,5)
«Акварин Колор», «Буйские удобрения», пакетик 20г: Nобщ. – 15,0% в т. ч. N-NO3 – 11,3%, N-NH4 – 3,7% P2O5 – 5,0% K2O – 30,0% MgO – 1,7%; S – 1,3% Fe(ЭДТА) – 0,054%; Zn(ЭДТА) – 0,014%; Cu(ЭДТА) – 0,01% Mn(ЭДТА) – 0,042%; Mo – 0,004%; B – 0,02%  Из одного пакетика стоимостью 12руб получается 200мл удобрения с таким составом: N - 15г/л PO4 - 7г/л K - 25г/л Воду желательно использовать дистиллированную (для автомобильных аккумуляторов или аптечную) или осмос. Пропорция азота и фосфора соответствует атомарному Redfield Ratio 16N/1P Дозировка: При добавлении 7,5 мл удобрения в 100 литровый аквариум будет вноситься: нитратов NO3 – 5 мг/л; фосфатов PO4 – 0,5 мг/л; калия K – 2 мг/л 7,5 мл удобрения на 100 литров можно принять как начальную минимальную недельную дозу, если нет возможности тестировать воду. Для расчёта дозировки (по азоту) также можно использовать рекомендации и калькулятор по удобрению Удобрения NPK Seachem делаем сами . Микроэлементы, особенно железо, в удобрении содержатся в незначительном количестве и, при интенсивном росте, растениям их будет не хватать. Например, при использовании 7,5 мл удобрения на 100 литров будут вноситься микроэлементы: Fe – 0,004мг/л; B – 0.0015мг/л; Cu – 0.00075мг/л. Таким образом, удобрение можно считать как N-P-K (макро), а микро – пренебречь. |
|
|
22/03/2014 14:56:42
#1953458 |
|
Завсегдатай
 |
|
vstakhov все аквариумные удобрения и рецепты пришли от аквариумистов, и множество аквариумистов на порядок продвинутые, чем ребята которые буторят сельхоз удобрения с процентами на этикетке там все правильно, я пересчитывал NO3 -7,18% - 71,8 г вещества на 1 литр удобрения, с учетом того что мы знаем что в KNO3 содержится NO3 - 61,33% можно на 99,9% сказать что в удобрении используется 117г калия азотокислого PO4 - 0,72% - 7,2 г вещества на 1 литр удобрения, с учетом того что мы знаем что в KH2PO4 содержится PO4 - 69,8% можно на 99,9% сказать что в удобрении используется 10,3г монофосфата калия калий мне в лом пересчитывать вывод: все четко как по "книжкам" соотношение нитрат/фосфат, 10/1 |
|
|
08/05/2023 21:21:25
#3083125 |
|
|
|
Посетитель
|
|
vstakhov я конечно не буду спорить с экспертами, но я с Вами согласен просто с математической точки зрения полностью |
|
|
08/05/2023 21:27:16
#3083127 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
roman1967 Смотрим на этикетку:  NO3: 7.18% PO4: 7.2% K: 7.14% Меня эти цифры "слегка" удивляют. |
|
|
08/05/2023 21:27:20
#3083128 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov извиняюсь, я только что обратил внимание на этикетку, вы правы я смотрел по описанию на сайте и этикетке что пришла вместе с удо 1. Смесь микроэлементов в хелатной форме 10,6 г (порошок желтого цвета) сейчас напишу продавцу чтобы исправил опечатку Изменено 8.5.23 автор roman1967 |
|
|
08/05/2023 21:43:42
#3083132 Нравится vstakhov
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
roman1967 А что означает 50000л на этикетке? Это нужно поверить что двух пакетиков хватит на 50000 литров по схеме питания EI? В лучшем случае этого пакетика хватит на 1000 максимум 2000 литров. То есть если оба пакетика засыпать в аквариум с объемом 2000л, это получится средняя концентрация по рекомендации EI, 18 нитрата 1.8 фосфата и 0.35 железа. |
|
|
08/05/2023 22:48:52
#3083151 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci ну такая метода подачи удо в основном для хороших травников, я например юзаю что то подобное (по мнению Томаса Барра) что же касается 50000л, то наверно имеется ввиду 1 мл 100л в день хотя я лью по железу от 0,5 то есть 5 мл в день на 100, мне хватит всего на 3 месяца, но за такие деньги но это ботвы не меряно, а если поглядеть на то с какими аквариумами люди живут и обращаются на форумы, то им и удо то совсем не нужно но непонятно сравнение, к чему вы, думаете рецепт в шапке, по методе EI дешевле Изменено 9.5.23 автор roman1967 |
|
|
08/05/2023 23:06:37
#3083152 Нравится volodyvasiliev
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
roman1967 А покажите? roman1967 Рецепт в шапке даже внимательно и не смотрел. Но сходу могу сказать, на большие объемы, делать удобрения самому на агросмесях или даже хим реактивах, выходит очень даже ощутимо дешевле, а главное знаешь что мешаешь и можешь что-то изменить. И ничего сложного нет в том что бы взять и намешать нужные компоненты. |
|
|
08/05/2023 23:38:41
#3083158 Нравится MarvinFS
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livciсписок моей коллекции есть в профиле, фото и аквариумный дизайн не моя стихия, все аквариумисты Воронежа что были в гостях видели и знают, что и как я выращиваю и кстати должны же быть где то мои фото на этом форуме, просто как то тут все изменилось немного за время моего отсутствия что же касается самомесов, я с вами полностью согласен, особенно сейчас когда все хелаты можно купить в килограммовой упаковке, не то что раньше когда покупали CSM+B из за бугра, а в продаже из наших удо было непонятное средство от ЗООМИР Изменено 8.5.23 автор roman1967 |
|
|
08/05/2023 23:52:39
#3083161 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
roman1967 Увидел, вопросов не имею. А мне порядком надоело это все огородничество с еженедельными ведрами ботвы, в моем случае в нестабильном состоянии. Хочу перейти на уровень выше и хотя бы отдаленно приблизиться к чему то подобному.  Но что то прямо как якорь держит и не дает мне этого сделать, вроде что то временами получается и даже очень неплохо, и тут бац и все пошло совсем в противоположном направлении. Причем даже приблизительно не могу определить причину внезапных проблем которые случаются во всех аквариумах, содержание которых на разных удобрениях по разным схемам, но во всех плюс минус наблюдаются одинаковый результат и проблемы по одним и тем же растениям. До того что на фото выше, мне пока как до китая, пока не освою беспроблемное выращивание капризных растений в постоянном режиме, тратить время на дизайны не имеет смысла. |
|
|
09/05/2023 01:05:50
#3083167 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci аналогичная проблема, вроде и растет все что угодно, ребята приносят ботву когда покупают по почте чтобы я ее сохранил и размножил, но никогда, никогда у меня не получалось построить композицию, все превращалось в обычный огород, полный хаоса и неразберихи, то ли времени не хватало то ли лень, даже не знаю, а может жадность до новой ботвы которой у меня еще нет вроде и надо то всего видов пять оставить и напрячься но нет аквариум то был у меня всегда, купил сыну в начале 90, а вообще ботвой занялся когда врач мне посоветовал, в качестве успокоительного, от перенагрузки на собственной фирме, ну не умею я отдыхать, а с аквариумом какой то релакс, подошел на пять минут поглядеть, хоп, а уже часа три прошло а вообще я ребятам все советую, решили заняться композицией, оставь видов пять, шесть, из тех что хорошо получается содержать и упрись в них, вон посмотрите какие аквариумы люди делают, а в нем нет ничего, немножко почвопокровки, красивая коряга с мхом вместо листьев, да ситяг на дальнем плане а в итоге глаз не оторвать, красота    Изменено 8.5.23 автор roman1967 |
|
|
09/05/2023 01:53:43
#3083171 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci я с некоторых пор стараюсь таких вопросов не задавать, что бы не дай бог не обидеть человека недоверием кстати, но не в обиду, был юзер, выкладывал интересные переводы, статьи, рецепты, но загнобили его "профи", недоверием, непониманием, спорами, требованиями предоставить фото и доказательства, и ушёл этот юзер с форума и удалил все темы и сообщения, и слава богам (правда я в бога не верю) не бросил он свое просветительское дело, и создал свой собственный проект и зовут его Иванюшин Руслан Николаевич (naman), а проект его называется amania http://www.amania.or... и все мы теперь туда нет нет да заглядываем Изменено 8.5.23 автор roman1967 |
|
|
09/05/2023 02:16:27
#3083172 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
roman1967 У меня нет цели кого то обидеть, и тем более никогда не оцениваю чьи-то аквариумы, хотя иногда могу прямо в лоб указать только на одни минусы не смотря на то что там будет 90% плюсов. Или наоборот похвалить аквариум новичка в стиле замка с цветным грунтом. Но мне для понимания, гораздо больше информации дает несколько фото или направить где это можно посмотреть. А не вот это вот любимое многими - "удо работают превосходно, ботвы много, растет быстро, кошу по ведру каждую неделю" Если что это не в ваш адрес, а то вижу что обижаетесь. Такое просто часто встречается на форуме и вызывает недоверие, из за чего приходится как то по хитрому выпрашивать фото, при этом что бы на тебя не обиделись. |
|
|
09/05/2023 09:40:03
#3083185 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Добавлю от себя, что большая проблема добиться красивого вида ботвы. Скорость роста то такое. У меня тоже растет дай бог, а когда озадачился достойным видом травы пришлось попотеть. |
|
|
09/05/2023 10:14:42
#3083193 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci нет не обиделся, просто когда я свой форум по аквариумистике открывал, понял что наша задача не только помочь человеку, но и самое главное, не навредить а по поводу фото, знаете кроме того что я не дружу с дизайном и фотографией, наверно еще и стыдно, вот вроде всем подсказываешь, а у самого то аквариумы как после ядерной войны трава рассажена хаотично, некоторая уже по поверхности плывет закрывая другую, та что попала в тень начинает тянуться, растут "воздушные" корни, кругом на стенках банок висит лава с привязанными мхами, на некоторых бирки чтобы не перепутать и тд и тп Изменено 9.5.23 автор roman1967 |
|
|
09/05/2023 15:12:06
#3083218 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Добрый день, нужна подсказка. Подачи СО2 нет, аквариум средне засажен, хочу подкормить. Водорослей явных нет, есть небольшое количество бурых, но они в угнетенном состоянии и в основном на старых листьях анубиса. Из травы криптокорина невиля растет отлично, все остальное плохо, яванский мох, анубисы, эхинодорусы, кринум волнистый растет только в одном старом аквариуме с темной кислой водой, в остальных существует. |
|
|
07/07/2023 02:43:00
#3092459 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Jinnay Elxazard Я бы в вашем случае таблетки с удо положил под корни чем сейчас заморачиваться с тестами(хотя полезно знать сколько нитрата и фосфата) , удо, режимами подмен и т.д. |
|
|
07/07/2023 06:48:09
#3092464 Нравится roman1967, Jinnay Elxazard
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Jinnay Elxazard Тут всё просто. Начинайте с малого, за первый месяц выходите на среднюю дозировку. Для подкормки лучше методики не найти. Jinnay Elxazard Что не так с рекомендацией из первого сообщения данной темы? Что не так с рекомендацией из теМ про Аквамикс? Дозировки обсуждались не раз и не два. Ищите, и обрящете (с) Alex Livci Поделитесь, пожалуйста, источником про 18/1.8/0.35 Jinnay Elxazard Потому что контроль качества и уровень производства у VladOx круче чем у Буйских при изготовлении Акварин? Серьёзно? Если вас манят слова "для аквариумов от аквариумистов с 1000 летним опытом", купите маркер и пишите на пакете с буйскими хоть "для аквариумистов от Бога". Не хотите садовые, купите чистые соли и мешайте сами. |
|
|
07/07/2023 10:06:58
#3092478 Нравится Drumkar, Jinnay Elxazard
|
|
|
|
Малёк
|
|
Dlinb Про корневую подкормку думал, хочу сделать самомес из глины торфа гумуса и микро, но думаю что будет передоз если и лить и прикапывать, я так понимаю нужно что-то одно. |
|
|
07/07/2023 10:40:51
#3092483 |
|
Малёк
|
|
Bigbizon Меня просто обеспокоило что препарат другой и количество серы 8%, намного больше чем в приведенном для примера препарате. |
|
|
07/07/2023 10:52:39
#3092486 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Jinnay Elxazard Простите великодушно, но: 1. Я не понимаю о чём вы пишите... сера... 8%...другой... 2. Вы находитесь в теме "Удобрения NPK просто и дёшево". В первом сообщении есть ответы на многие вопросы, на остальные вопросы ответы на других страницах. 3. Вы хотите, чтобы кто-то вас отговорил от Акварина/Аквамикса/etc? Ладно, отговариваю - не используйте, ведь эти удобрения не аквариумные, а какие то там садовые. 4. Вы хотите, чтобы вас кто-то уговорил на VladOx? Ладно, уговариваю - Vlad = Vlad Dracula, Ox = Ох и крутой был аквариумист. Это истинная правда. Ведь любому школьнику известно, что Дракула был заядлым аквариумистом. За почти 600 лет жизни, обладая при этом несметными богатствами он потратил (по сведениям из достоверных источников) чуть более 1 000 000 000 долларов на научные изыскания. Кто-то думает, что он хотел продлить своё род, но это всё бабкины сказки. Истинная причина - секретная формула УНИВЕРСАЛЬНОГО ПОЛНОЦЕННОГО КОМПЛЕКСА ДЛЯ АКВАРИУМНЫХ РАСТЕНИЙ. А вот далее два варианта: 1. Секретные агенты украли секретную формулу из секретного сейфа секретной лаборатории секретного особняка 2. Кто то из руководителей является потомком Дракулы по материнской линии. При любом варианте неизменно одно - это ЭКСКЛЮЗИВНОЕ УДОБРЕНИЕ. Alex Livci Точнее, почему вы считаете 0,35 железа средней для EI? |
|
|
07/07/2023 12:42:09
#3092498 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Jinnay Elxazardвы бы лучше фото аквариума показали и результаты тестов если есть, ну и список ботвы и населения, может вам и не нужны эти удобрения вообще, практически 70-80% аквариумов которые владельцы называли травниками таковыми не являются |
|
|
07/07/2023 16:11:03
#3092513 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Bigbizon Не я так считаю, а система EI, там даже больше рекомендуется вносить - https://www.2hraquar... |
|
|
07/07/2023 21:02:46
#3092547 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Jinnay Elxazard Без подачи СО2, жидкими удобрениями можно сильно нарушить весь текущий сложившийся баланс. Первое время может показаться что это идет на пользу. Но дальше может стать хуже чем было до начала внесения удобрений. Поэтому нужно очень осторожно вносить изменения в такую медленную систему. Jinnay Elxazard Это удобрения можно применить в качестве источника азота, калия и фосфора. На все остальное можно не обращать внимание. При разведении 100 г в 1 литре, доза 10 мл на 100 л будет добавлять (перевел в эквиваленты нитрата фосфата): NO3 - 5.76 мг/л PO4 - 0.67 K - 2.07 В вашем случае, не зная вводных данных. Можно попробовать начать вносить постоянно, еженедельно после подмены 3-5 мл на 100 л. Доза очень малая, но с этого нужно начать что бы определить за достаточный промежуток времени(минимум месяц), как система отреагирует на такое дополнительное изменение. По тестам ничего выравнивать не нужно. Без СО2 и большой массы быстрорастущих растений, не превышайте дозу более 10 мл на 100 л. Jinnay Elxazard Это удобрение можно применить как источник микроэлементов. В вашем случае, можно попробовать начать вносить еженедельно после подмены 0.5 мл на 100 л. И никогда не превышать 2 мл на 100 л. Дозы более 2 мл на 100 л, могут быть оправданы только подачей СО2 и хорошим быстрым ростом большой массы растений. Тут важно понимать, что подобное изменение в таких медленных системах, должно быть небольшими но постоянным. |
|
|
07/07/2023 22:22:06
#3092558 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Livci В оригинале статью про EI не читал, ибо языкам не обучен (с). Имею под рукой Перевод Владимир Журов Версия - 1.2 (26.09.2006) Оптимальные для роста растений уровни питательных веществ По вашей ссылке NO3 с 5-20 превращается в 20-30, PO4 с 0.4-1.5 превращается в 5-7, K с 10-30 превращается в 20-30. Мягко говоря - не одно и то же. Кстати, как этот сайт связан с Томасом Барром? Перевёл About Us и Our Story - нет упоминаний о Барре. В своё время, я задавал вопрос на форуме о несоответствии дозировок в статье. Ответа не получил. День 1: подмена 50-70% воды, 1/4 чайной ложки (1.4 г) KNO3, 1/32 чайной ложки (0.15 г) KH2PO4, 1/8 чайной ложки Seachem Equilibrium. Может я неправильно посчитал, но у меня получилось: NO3 - 42.92 мг/л - в 2 раза больше, чем в начале статьи PO4 - 5.23 мг/л - в 3.5 раза больше, чем в начале статьи K - 29.22 мг/л - единственное соответствие Fe - 0,13 мг/л - в 4 раза меньше, чем в начале статьи Мне действительно очень интересно, где собака порылась. Может вы в курсе? Отличия от оригинальной статьи |
|
|
08/07/2023 01:09:34
#3092568 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Bigbizon На сайте хорошо описана суть схемы EI. Дело не в концентрациях или дозировке, а в том что растениям постоянно поступает питание в избыточном количестве чем им необходимо. Высоким процентом подмен, не допускается накопления чего либо. Не столь важно, 10 мг/л или 30 мг/л. Важно что бы этот параметр никогда не обнулился и не накопился до избыточных значений. Тут не может быть какой то конкретной рекомендации, как по составу удобрений так и по дозировкам. Дозировки напрямую зависят от процента подмен, чем выше подмены, тем больше необходимо вносить удобрений, для поддержания всех питательных элементов на высоких уровнях. Так же и наоборот, если процент подмен низкий, менее 50%. Дозировка должна быть снижена, что бы не допустить избыточного накопления. Bigbizon Я не знаю почему встречаются такие расхождения. Видимо из-за разницы кто как понял и передал своими словами, а так же из-за древности данных. На сайте что я дал выше, там рекомендация до какой дозы необходимо вносить по EI за неделю. До 20-30 нитрата в неделю, совсем не означает что именно столько нужно вносить, можно же и 10-15. Вот в этой таблице, все аквариумы содержатся по схеме EI, таблица из какой то темы форума https://barrreport.c... Думаю что там аквариумисты более знакомы со схемой EI. Следуя данной таблице, можно сделать вывод, что рекомендация по дозировкам с сайта https://www.2hraquar... , является наиболее верной согласно схеме EI.  То есть до 20-30 нитрата, до 20-30 калия, до 5-7 фосфата, до 0.5-1 железа в неделю. Я думаю не имеет смысла опираться на статьи многолетней давности. Томас Барр, мог многое переосмыслить и что-то изменить/допустить какие то отклонения в своей схеме. Изменено 7.7.23 автор Alex Livci |
|
|
08/07/2023 02:23:18
#3092573 |
Загружаю
форму....
