|
Посетитель
 
122
Новосибирск 12 года |
Всё сразу или разные стадии одной болезни? Ихтик, оодиноз или бактерии? (страница 3) |
|
- Объём аквариума 200 л (100*40*50)        [img][/img] Изменено 7.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
07/10/2008 08:36:37
#664232 |
|
Посетитель
315
 16 года |
|
Наталья VAnладно, все мы с чего то начинали  проехали, это прост крик отчаяния был. может оно и к лучшему. терь бум по обстоятельствам действовать уже. реально грелку и аэратор где нить найти сейчас? если вода в ведре сейчас будет скакать остывать- согреваться, и не будет аэрации, потом вытащить ух уже будет практически невозможно. Мысль пришла.у вас компрессор отдельно в акве- или флейта на фильтре? если компрессор отдельно- перекинуть в ведро, поставить на минимум, чтобы эффкта кипящей воды не было, а флейту в акве повернуть к поверхности- чтоб мешалась вода, слегка волновалась. им достаточно будет. а вот с грелкой пока ничо в голову не приходит кроме лампы накаливания сверху( притенить бы их в ведре чем нить от лампы). Только 28 лампочкой не поддержать все равно. Изменено 12.10.08 автор berdi |
|
|
12/10/2008 18:35:15
#667264 |
|
|
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Один готов. Второй похоже на подходе. Отдельного компрессора нет. Может попробовать его подвесить в большом сачке в аквариуме? Другого ничего в голову не приходит. Он потихоньку околевает. Телом уже не двигает. Плавники прижаты, только дышит. Сейчас температура в ведре 26. в акве-27,5. |
|
|
12/10/2008 19:39:43
#667298 |
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn сервер чот подтормаживает. пока ответ написала- скинуло. повторю  хуже чем есть мы уже не сделаем. Вы про троих писали в ведре? Третий - как его состояние? Давайте так попробуем. Ищете любую пластиковую емкость дома , чтобы была легкой- контейнер, коробку из-под торта. Дырявите чтобы был ток воды внутри. Пересаживаем болящих туда, чтоб на них никто не покусился. Крепим эту конструкцию чем-нибудь к стенке аквариума. Подмены каждый день небольшие как и писала выше. Уголь в фильтр, постоянная температура, аэрация. Будем надеяться, что кожа подживет. Если будет хоть малейший белесый налет- пишите, будем чтонибудь придумывать. Хорошо бы йодинола капнуть, но лишние препараты сейчас- очень опасно. Может быть, сейчас, пока они в ведре- раствор йода чуть добавиить, пока вы им жилье готовите, ванночку сделать до пересадки кратковременную. Держитесь, мэм. И отпишите, как остальные- как их состояние. Да, и свет в акве лучше не включать пока- чтоб рыб не тревожить- только на время наблюдения и процедур. Изменено 12.10.08 автор berdi |
|
|
12/10/2008 20:21:29
#667312 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Угля сейчас нен. С утра будет. С контейнером будем думать. Я переборола себя и вскрыла погибшего вьюна. Единственное, что меня встревожило-чёрый пузырь на одном лёгком. Что это? Сейчас вставлю фотографию. |
|
|
12/10/2008 21:00:50
#667351 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
Наталья VAn  Второго я уже положила на поток струи в аквариум в большом сачке, он активно дышит жабрами, т.ч. ванночки уже не получится. А третий там давно. И поднимает брюхо, как те двое вчера.  Изменено 12.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
12/10/2008 21:32:07
#667374 |
|
|
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn паталогоанатомии мало разбираюсь, но действительно похоже на желчный пузырь. и еще и икра. плохо видно язву на второй фотке- там белые края? "ваты" нет? |
|
|
12/10/2008 22:02:42
#667398 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Пока нет видно. Как будто ободрано, лохмотья эпидермиса кругом и будто змея укусила-4 точки. |
|
|
12/10/2008 22:05:49
#667402 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
|
Тот который в сачке-лежит на животе и активно дышит, не двигается, практически полный паралич. двигант только головой. Всё тело закостенело. Что делать? |
|
|
13/10/2008 04:21:04
#667491 |
|
|
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn это похоже на последствия отравления, мне кажется, ну и последствия пересадки туда-сюда, возможно. Сочувствую. Малахитку вьюны очень тяжело переносят. Другие рыбы ведут себя нормально? Если это было заражение Tetrahymena (на месте белесых пятен потом отслоение кожи?), то костапур против этого действенен, так же как и против ихтика. кроме подмен и аэрации наверное ничем больше не поможем. Может за сегодня плавно температуру опустить на пару градусов? до 26. Животы не раздуты? Больше высыпаний нет ни на ком? Капайте кондиционер для улучшения воды при подмене, наверное. Слизистую хоть немного поддержать. Я бы еще фиштамин добавила, если есть, по инструкции, на ночь. Кстати, на них слизь заметно, или нет? Изменено 13.10.08 автор berdi про страдальца даже не знаю вам решать. Очень жалко. Изменено 13.10.08 автор berdi |
|
|
13/10/2008 11:10:28
#667608 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Изменено 13.10.08 автор Наталья VAn 15-15 ч дня. Второй в сачке покрылся белыми хлопьями. Может хватит уже его мучать? |
|
|
13/10/2008 11:24:22
#667614 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi А что это за белый налёт? если есть хоть какая тонадежда его спасти, я пока оставлю всё как есть. Меня теперь волнует третий. Пока очевидных изменений нет. слизи не наблюдаю, высыпаний тоже. Только эта язва. Купила дополнительно компрессор. Добавила кондиционер. Подмену воды сегодня делать после кондиционера? Изменено 13.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
13/10/2008 11:29:52
#667620 |
|
|
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAnподмену делать обязательно, не массированную- процентов 20-30, не больше. Добавить чуть кондиционера на количество подменяемой воды. Завтра тоже. Не видя налет- трудно сказать. Это может быть грибок, поселившийся на открытых ранах. А может быть и чрезмерный выброс слизи- защитная реакция организма на отравление. http://www.fishy.ru/... посмотрите сюда- похоже на сапролегнию? Вы не написали про остальных. Что с ними твориться, как у них самочувствие и как они выглядят? Изменено 13.10.08 автор berdi |
|
|
13/10/2008 11:58:28
#667640 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Всё: второй приказал долго жить. Про остальных я пишу-всё без изменений. Два вьюна без видимых ран и налётов, приходят в норму. Цихлиды-как обычно-просят всё время есть. У астриков плавники немного повреждены. Ни налётов ни высыпаний нет. Акарам вообще всё до лампочки. Птерик в норме. Синодонты без видимых дефектов. Всё время прячутся . Убрала камни, так они в песчанник умудряются залезть. Но не худые-это точно(отчего только не понятно). Плохо видно налёт, он белёсо-прозрачный.   Изменено 13.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
13/10/2008 12:49:15
#667680 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Возможно это просто пигментные пятна от фиговой воды, от то же температуры, от состояния организма в целом, от кислорода, от того же голода и прочее. Там у них есть такие Хромотофоры которые влияют на расширение или сужение пигментации в зависимости от состояния рыбы, тот же стресс даже на них влияет. + возможно уменьшение слизистого покрова, который служит и как бактерицидная защита и от механических повреждений и т.д. под воздействием к примеру той же воды+лекарственные препараты. Все конечно ИМХО. |
|
|
13/10/2008 13:51:25
#667722 |
|
|
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
Чейз Это облезшая шкура, а вот сверху-внимательно присмотреться-ватный нарост. |
|
|
13/10/2008 14:48:43
#667747 |
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn жаль червячка. ну что ж теперь поделать. Теперь выправляйте остальных. Следите внимательно за раной третьего сильно пораненого. Если будет "ватный" налет- тут же сообщайте. Укрытия вы зря достали. Без укрытий рыбы стрессуют больше. Плавники подживут, это не так страшно. Нужно сейчас лекарство вывести и следить за качеством воды. Каждый день подмены 20-30 процентов . Температуру снижаем до 26 плавно. Аэрируем, но без "кипения". Кормим желательно живым кормом. На нем они очухаются быстрее.Если мотыль- то промывать очень хорошо в проточной воде. Нам сейчас еще какойнибудь бяки не хватало. И можно после промывки чем-нибудь продезинфицировать- в слабом растворе марганцовки подержать или фурацилине минут 20-30. (Чейз на меня будет ругаться, но в данном случае во избежании). Я бы еще фаршик вам порекомендовала - филе кальмара, телячье или говяжье сердце (немного, четвертинку на 1 фиде кальмара) перец болгарский красный, петрушки пучок, туда можно спирулины таблеток несколько кинуть( в аптеке обычной продается). Все это в блендере мутузим до однорочного состояния-получается такая липкая кашица. В вашем случае рыбки крупные- можно в кашу совсем и не перетирать- маленькие, равномерные кусочки оставить. Потом в обычный пищевой пакет кладем, разминаем равномерно в пластинку по всей длине и ширине пакета- и в морозильник. Перед кормежкой ломаете от пластинки - чуть в руках "греете" и рыбкам. Много сразу- не кидать. Кусочками небольшими совсем- следить чтобы особо не падало много на дно, не мутило воду. Лопают так, что аква трещит по швам. Надеюсь, все остальные будут в норме. Удачи вам и терпения.
|
|
|
13/10/2008 18:43:37
#667922 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Спасибо вам огромное. Завтра постараюсь всё сделать. Таблетка спирулина-это что? У меня есть Тетра Витал. Его как нибудь можно применить? Я уже один раз добавляла месяц назад.Есть ли смысл сейчас с подменами добавлять кондиционердля выравнивания воды? Когда добавить бактерии? Вьюны стали активно рыть грунт. Похоже аппетит возвращается. Едят сейчас все и всё. Рана никак себя не проявляет. По крайней мере хуже не стала. Если вернуть камни, не смогу следить за ними. Хотя им , конечно, очень не комфортно сейчас. Изменено 13.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
13/10/2008 19:30:10
#667944 |
|
|
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn спирулина- это водоросли. полезная штука. поставьте укрытия, пусть отдышатся. ничего страшного, если вы их из поля зрения чуть выпустите. всегда можно найти рыбку, постояв у аквы минут 15-20 и понаблюдать. тетра витал можно- добавляйте раз в неделю. там по моему и йод в составе есть. неплохая штука. кондиционер добавляем пропорционально- в подменяемую воду, неделю- дней 10, пока выводим из воды лекарство. он связывает все ненужные компоненты, которые есть в воде в свободной, ядовитой форме.ежедневные подмены по 20-30 процентов пока. недельку посмотрим. потом через день недельку, а там на сан.режим надеюсь перейдете. Бактерии добавлять сейчас не нужно, мне кажется. 2 астронотуса, 2 акары, 2 синодонта, 1 птерик, 5 вьюнов. - потом будете разбиратся с населением.  . Все-таки 200 литров для них маловато. Я бы на такой состав литров 350-400 завела. Территорию делить будут, драться. Может кстати у вашего вьюна и укус на спине- оскар или акара покусали. Изменено 13.10.08 автор berdi |
|
|
13/10/2008 19:40:18
#667951 |
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
|
Вернула камни на место-СЧАСТЬЯ! Домой вернулись будто! Под руки лезут, уложить камни не дают. |
|
|
13/10/2008 20:09:49
#667967 |
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn вы еще им мелких креветок дайте- их счастью не будет границ А по поводу мирности- дык это вопрос времени. Подрастут- агрессивней будут. А если по 2 самца- то вообще война, хотя если самки нет, то может пронесет - один будет зашуганый вечно. Если пары- делить территорию начнут для выводков своих. Так что не обольщайтесь. Молодые они еще. Астриков обожаю, бирюзовых акарок тоже. Скоро им квартира готовится)))) Изменено 13.10.08 автор berdi |
|
|
13/10/2008 20:18:37
#667973 |
|
|
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdi Пока всё спокойно. Рана у вьюна приобрела четкие очертания и границы, порозовела. Сегодня у них был пир-свежее говяжье сердце. С голодухи цихлидики проглотили не жуя. Потом начали привередничать, но тут вылезли синодонты и всё смели. вьюны есть мясо не стали. Может потом что-то подобрали. Я им подкинула мороженого мотыля. Сейчас готовлю фарш. Можно туда добавить салат? Спирулины не нашли. обещали завтра. Фарш до завтра наверное даст сок? А пертрушка у меня есть уже замороженая, я буду так подкидывать. |
|
|
14/10/2008 17:46:35
#668711 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Наталья VAn |
|
|
14/10/2008 18:35:33
#668741 |
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn мясом в голом виде действительно не стоит часто увлекаться. Будем все же "ближе к природе" . А вприроде им не выпадает такая счастливая возможность- лопать говядину кажный божий день. Питаются "чем бог пошлет". Вот и мы им в качестве бога будем давать то, чем они привыкли разнообразить свой стол. Я например устраиваю своим прожорливым клариусам аттракцион "невиданная щедрость" раз- два в месяц- кормлю свежей (размороженой!) говядиной- прям кусочками. Всей семьей наблюдаем за этим процессом. Салат можно, но в морозильнике он потеряет свои свойства, превратится в"сопли". лучше ошпаривать кипятком, разрывать на средние кусочки лист и кидать на прокорм -кто нить пожует. Если не съели- лучше вытащить с утра, а то вода прямо скажем, портиться. Мороженую петрушку кидайте в фарш- в голом виде они ее может и не будут, у меня никто ее не лопает в голом виде- видимо "запах" не нравиться- а вот в фарше трескают. И пока радоваться и расслабляться рановато. Следите внимательно за состоянием рыб. Мы только трижды вносили лекарство- есть вероятность рецидива, но будем надеяться, все нормально. При малейшем подозрении на точки- приглядывайтесь внимательно!!! Вьюнам малахитка противопоказана. Нужно будет на будущее иметь ввиду другие способы. Я спасаюсь УФ стерилизатором. При малейшем сомнении- на сутки - двое втыкаю. С мотылем есть вероятность внести бяку- слез и клятв что я больше никогда не буду им кормить было немало. Но сейчас, наученная- всетаки кормлю, но УФ всегда держу под рукой на всякий пожарный. Рада за вас и ваших драгоценных))) 
|
|
|
14/10/2008 20:00:25
#668800 |
|
|
|
Посетитель
122
Новосибирск 12 года |
|
berdiПока единственное, что меня напрягает, это белое пятнышко на плавнике астрика. Я не могу рассмотреть, т.к. он постоянно ими машет. У вьюнов восстановился нюх и аппетит. Третий перестал всплывать и поднимать живот. Пока не пойму как кормить фаршем. Всё разлетается на кусочки и они начинают выбирать. Сначала смели всё с перцем не разбирая, потом стали выплёвывать перец. Как то надо кусками кидать? Они не простынут от замороженного? Как часто можно кормить фаршем, И, вообще, кормить пока. Я вот всё думаю.  Ведь погибшие вьюны были с повреждённым кожным покровом, и самый маленький, в том числе (он, слава богу, в норме)! Разве можно было туда ещё что-то лить?!! Тем более в таком количестве, как я это сделала первый раз. У меня была паника.  Увидеть первый раз заразу на своих питомцах, хочется скорее от неё избавиться! Пришла в магазин, а они мне сразу лекарство дали и говорят, всё по инструкции. А ещё я узнала, чем их травил первый хозяин, когда отдал мне.  Боктопуром(!), причём без причины, для профилактики(!), когда посадили их ко мне в 16-ти литровую банку. Он залил не глядя. Я спрашиваю:"А это что и зачем?", а он:"А это так, на всякий случай". Слава богу, что я через день подменяла воду, т.к. она всё время мутнела.Они уже тогда зависали у поверхности. Я же первый раз. (держала, конечно в детстве, как все наверное). Не знаю стиль их поведения. Думала фильтр загрязнился, чистила. Слава богу, что есть такие люди, которые не оставят в беде моих детёнков!   Книги пока все прочтёшь!!! Сейчас начинаю анализировать: а ведь мы могли их вытащить, если бы не травили лекарством. Думаю, надо покупать лампу... Она действительно вспасёт от всех напастей? Вообще, я уже никого подсаживать не планирую, и так более чем, этих бы пристроить. Теперь просто так никому не отдам, прежде чем не оценю условия жизни для них. Изменено 15.10.08 автор Наталья VAn |
|
|
15/10/2008 07:07:44
#669008 |
|
Посетитель
315
16 года |
|
Наталья VAn кормить сейчас аккуратно - не нужно перекармливать. вот так кормить- чтоб сметали все- а не выбирали. Фарщ еще желируют пищевым желатином или агаром чтоб не разлетался, но я просто этого не делаю. То что сразу вылили большую дозу- да. То что еще бактопуром отравили - да.(Ничего об этом сказано не было кстати). То что акваруим в догонку незапущен- тоже да. Все это плохо. И не слушайте продавцов. Они иногда знают еще меньше, чем вы. И ногда и доктор то в больнице знает меньше вашего про вашу болячку, например. Но без таких вот уроков нервотрепки, мучений и вас и ваших подопечных и слез никогда бы никто ничему не был научен. Тут вот в чем дело- это другое измерение совсем. Если мы что-то глотнули не то- то можно 2 пальца в рот, марганцовки попить. А там- вода. Это их все- и воздух, и земля, и дом. И рыбы- не люди, и даже не теплокровные, любое изменение их среды обитания -воды- тут же скажется на их организме, моментально. И вообще аквариум требует любовного подхода, терпения и внимательности. Любая спешка может привести к трагедии. Никогда не спешите! Лучше 100 раз подумать, понаблюдать за поведением, и если что-то менять- то не резко, и не все сразу. Это просто. Только сложно не суетится и не спешить. Потому как мы - люди. Мы моложе рыб (в биологическом смысле), и нам еще многому можно учиться у них. И наша среда- всего 1/6 часть той планеты, которую населяют гидробионты.  Во загнула, самой смешно). По поводу УФ - это не панацея. Но неплохой помощник в экстренных случаях. Если аквариум будет нестабилен в биологическом смысле - болячки и проблемы будут все равно. Да! И не расслабляемся! Не забываем про воду- подмены! И ровненькая температура. Изменено 15.10.08 автор berdi |
|
|
15/10/2008 12:58:37
#669171 |
Загружаю
форму....
