go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

прошу критики: видовой аквариум для дискусов

Под впечатлением фотографий с этого и других "дискусных" сайтов захотелось создать такую же красоту.
при этом опыта содержания не то что дискусов, а вообще рыб, увы нет совсем... но уже заказан aquatlantis evasion 120x60x75 485л свет штатный 4х39 Т8 (можно ли обойтись пока не переделывая под Т5?)
далее планируется оборудование:
1. внешний фильтр Eheim 2228 циркуляция 1050л/ч ( достаточно ли? или может лучше два поменьше?)
2. два обогревателя Jager 200ватт
3. грунтовый кабель (в его 100% необходимости не уверена, в силу противоречивых мнений - все же, как лучше с ним или без него?) если да, то нужен ли ему термоконтроллер? уж очень негуманная стоимость от dennere, а других не попадалось...
4. собственно грунт: что посоветуете? рассматривала dennerle, ada, латерит и гравий-песок? цвет верхнего слоя - дискусам лучше темный? или это заблуждение?
5. СО2 наверное попозже, и пока не поняла понадобится ли вообще...
6. скребок магнитный, термометр спиртовой, бактерии для запуска, тесты - есть ли какие-нибудь тонкости для этого?
поскольку планирую првавильный, "медленный" запуск, то из растений роголистник и элодея для начала, а дальше предполагалось следующая:
Апоногетон курчавый, бакопа австралийская, бликса японская, кабомба палеформис, кринум тайландский, эхинодорус узколистный, эхинодорус "Апарт", эхинодорус "красное пламя" или "малый медведь", эх. лопатолистный, эх. четырехреберный, эх. "Регина"или "Рубин", папоротник тайландский винделова, нимфея железконосная, риччия, ротала грин, яванский мох. Может погорячилась я с количеством или асотртиментом растений? совершенно не представляю плотность посадки и кол-во необходимых экземпляров. Хотелось бы видеть 70-80% площади дна зелеными.
собственно живность - для начала тетры красноносые (видела их в аквариумах с дискусами, но плохо представляю количество на мой объем)
неонов как то жалко в такой жаре держать, я так поняла, срок и качество их жизни уменьшается от температуры, не хотелось бы мучать)
и парчевый птериоглихт - какой же аквариум без сома))) (может можно панду?)
Я конечно понимаю, что дискусам лучше отдельно жить, но нужно же мне на ком-то потренироваться)))
Ну и если все получится, наладится, то сколько мне можно дискусов в такие условия? можно ли нечетное число? например 9?

вопрос к форумчанам: все ли я учла? может какие-то изменеия-дополнения-рекомендации?
заранее благодарна!

2009-03-2424/03/2009 23:13:21
#789486
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

Основных методик запуска аквариума под дискусов (независимо от стиля оформления), наверное, все же два.

Первый...
Включаете оборудование....и дня 3-4 просто гоняется вода... Декораций и грунта нет...или же по минимуму. Если вода не помутнела (бывает!)...то можно сажать дискусов... В ближайший месяц при этом предстоят ежедневные подмены примерно по 20%.... Позже можно закинуть и грунт...и растения ...и декор...

Второй...."классический"..
Полное оформление....и формирование биофильтра. На это уходит примерно месяц...или более...
Грубая ошибка - формировать фильтр за счет других рыб...типа неонов...сомов и т.д.....
Во-первых, вы толком фильтр все равно не сформируете...потому как биомасса этой мелочевки будет заметно меньше, чем биомасса стаи дискусов.. В итоге получите в первую неделю вспышку аммиака, пока фильтр будет набирать обороты под резко возросшую нагрузку...
Во-вторых...и в главных(!)...есть большая вероятность вместе с этой мелочевкой занести в аквариум болячки...т.е. дискусы попадут сразу же в рассадник инфекций.... Ничего хорошего!

Правильный путь для варианта №2 - это формировать фильтр иначе, т.е. без рыб.
Самое простое - кидать каждый день...или через день по щепотке корма (можно сухого...можно просто кусочки мяса)... Порции корма постепенно увеличивать...и вести регулярные замеры аммиака..нитрита...нитрата... Когда первые два будут по нулям - можно запускать дискусов.
Вкратце если, то так....

По аквариуму и оборудованию - вроде бы все более-менее путем....
На счет растений вам ничего дельного не скажу....это не мой профиль.....только общую фразу, что растения, это отдельная песня!...и неизвестно что сложней - дискусы или толковый Сад... Сочетание еще сложней. Может получиться все замечательно при минимуме действий с вашей стороны....а можно по последнему писку укомплектовать аквариум техникой для жизни растений, и все равно будет все довольно грустно выглядеть....
Так что тут решать только вам.

Удачи. Самвел.

Изменено 25-3-2009 автор Самвел_К.

Изменено 25-3-2009 автор Самвел_К.

2009-03-2525/03/2009 15:49:51
#790003
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

350 14
Russian Federation
6 года

сообщение Ta-Sha
Под впечатлением фотографий то из растений роголистник и элодея для начала, а дальше предполагалось следующая:
Апоногетон курчавый, бакопа австралийская, бликса японская, кабомба палеформис, кринум тайландский, эхинодорус узколистный, эхинодорус ";Апарт";, эхинодорус ";красное пламя"; или ";малый медведь";, эх. лопатолистный, эх. четырехреберный, эх. ";Регина";или ";Рубин";, папоротник тайландский винделова, нимфея железконосная, риччия, ротала грин, яванский мох.




Думаю из растений , кхм...... у Вас получится : роголистник и элодея , яванский мох и риччия. Остальные -это даже специалистам ";травникам"; будет проблематично в содержании с дискусами.
2009-03-2525/03/2009 16:52:17
#790057
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

Самвел_К.


Спасибо за быстрый ответ!

как то мне боязно по первому способу идти - не будет ли стресса у дискусов, если их на новом месте придется беспокоить посадкой растений?
наверное, второй путь для меня спокойней, я в пинципе не тороплюсь, хочется сделать так, чтоб не переделывать, и не хоронить никого. да и затратное это дело оказалось - дискусоводство)))
а по поводу ";занести болячки"; - получается если к дискам подселенцев сажать, это безопаснее? или нужно заводить отсадник, и там новых держать сначала?

и про количество дискусов: планирую подростков 8-9 штук. читала, что лучше брать сразу всех, что б не подсаживать потом, но не ясно - их нужно брать с запасом (как бы грустно это не звучало) или сколько нужно столько и брать?
другими словами, каков процент отпада, при том что я стараюсь соблюдать все премудрости подмен воды, температуры и кормления?
да, и еще, по видам дискусов - есть какие то боле капризные, или все одонаковые по уходу? пока хотелось бы malboro, blu diamond или cobalt, и туркисов.
2009-03-2525/03/2009 17:15:04
#790085
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 7
Москва
10 года

Ta-Sha

Сложно это, но поскольку Вы уже для себя все решили (начинать с дискусов), то присоединюсь к мнению Самвела, сначала запускайте травник, когда растения будут устойчиво расти, а баланс установится - повышайте постепенно температуру с 24 до 32, я бы потратил на этот процесс не менее месяца, а то и двух. Тут ведь ситуация какая 32 для ботвы это много, растет она хуже при этом образуется ниша в которую лезут водоросли (будь они неладны). Вот когда добъетесь стабильной ситуации с ботвой при 32, вот тогда и дискусов можно покупать.
2009-03-2525/03/2009 17:17:00
#790090
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

Igorluka


ужас какой! а я то размечталась...
а криптокорины какие нибудь? и что нибудь широколистное и жаростойкое?
2009-03-2525/03/2009 17:17:24
#790091
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

831 7
Москва
10 года

сообщение Ta-Sha
другими словами, каков процент отпада, при том что я стараюсь соблюдать все премудрости подмен воды, температуры и кормления?

Возмите подростков у Самвела и процент будет стремиться к 0, проверено мин нет Смайлик :D
2009-03-2525/03/2009 17:20:13
#790095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

Nik


то есть температуру не сразу высокую делать, а постепенно?
и можно ли все таки на 30 остановиться? а то ведь, если заболеют ттт, то и поднимать будет некуда....
2009-03-2525/03/2009 17:21:45
#790100
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

Ta-Sha, не пугайтесь, растения с дискусами растут и не плохо. главное хороший свет, удо, со2.

Запускайте травник, а уж потом Смайлик :) зачем +32 держать.?, при 30-ти дискусы и трава отлично себя чувствуют.

2009-03-2525/03/2009 17:23:21
#790102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

Nik


спасибо за совет, я так и хотела, особенно прочитав тему здесь на форуме ";ваше мнение о разводчиках- продавцах";Смайлик ;)
2009-03-2525/03/2009 17:23:41
#790104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

жанна


уф, утешили! спасибо!

извиняюсь за глупый вопрос, а удо - это что?
и достаточен ли свет 4х39 Т8? что там с отражателями не знаю, дроссель механика. менять на ЭПРА?
2009-03-2525/03/2009 17:27:44
#790108
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

по поводу отпада, покупайте у заводчиков, и не будет отпада. я покупала у Романа ( ник evro) и у Сидорова А.
удо-это удобрения жидкие.
я меняла лампы и Эпра(под т-5) на 500л. 4 т-5 лампы (деннерле) +отражатели.

2009-03-2525/03/2009 17:37:03
#790115
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

жанна



нда... а как не хотелось трогать свет...
а вы собственноручно меняли? или есть специально обученные люди?
2009-03-2525/03/2009 18:01:01
#790150
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

муж менял., ничего сложного в этом нет.

2009-03-2525/03/2009 18:37:06
#790202
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

жанна


спасибо, попрошу своего разобраться
2009-03-2525/03/2009 18:41:12
#790207
Завсегдатай, Добрый рыбий почтальон
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1068 6
Москва
10 года

растения растут и при 34, у меня заклинилась температура такая уже месяца 3, все растет

советую насадить растючки для начала не очень заумной, но и не тины типа роголистника и элодэи...

рыбу тоже вам соверую взять крупную у Ромы ЕВРО, у Алекс69, у Валерий АЛ ( у него суперкрасавцы на продажу самовыращенные)
В общем у них у всех не привоз. В растительную банку купите рыбу сраз красивую и крупную, меньше проблем.

А потом будете досаживать более нежную растючку, заниматься со2, улучшение света, удобрения и т.д.

2009-03-2525/03/2009 21:54:02
#790418


Аватар пользователя

87 1
India
15 года

Ta-Sha

А мне кажется фильтр маловат. 1050 л/ч это очень мало для такого акваса. Там воды будет-то 400-430 литров.
Да и дискусов вы будете покупать не больших, а скорее всего маленьких, поэтому кормить их часто придётся.
Для механической очистки внутренник нужен около 1200-1500л/ч (ИМХО).

Regards,
Alex

Изменено 25.3.09 автор Kvaker
2009-03-2525/03/2009 22:36:22
#790463
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2149 149
Israel
7 года

сообщение Kvaker

Ta-Sha

А мне кажется фильтр маловат. 1050 л/ч это очень мало для такого акваса. Там воды будет-то 400-430 литров.
все правильно + эхейм2078.
Ta-Sha, если возьмете взрослых дискусов, то у Вас все получится..., а если малька(даже подростков)-намучаетесь и рыба будет выглядеть на порядок хуже стандарта ИМХО..
2009-03-2525/03/2009 22:52:07
#790474
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

у меня в банке, как раз 2228, банка чуть больше Вашей.
внутренник был.вытащила, т.к. не нужным мне показался.



Изменено 25.3.09 автор жанна

2009-03-2525/03/2009 23:19:16
#790502
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23
Обнинск
11 года

Ta-Sha

Стоит два Ехейма 2080 на 800л. банку. Не сказал бы, что много. Взвесь наблюдается.( подростки требуют еды побольше).
Рыбу брал у Сергей Ивановича и Сергея (Ю. Бутово). 2 месяца живут, отхода нет, хотя с гексом уже познакомился. Рыбой доволен.
Крышку переделал под Т5, отличие большое, а когда добавил МГ ( вынужден, так, как, высота 80см) просто возрадовался.
Фильтр с грелкой понравился, советую подумать.
Фото форума
2009-03-2526/03/2009 00:15:56
#790560
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

274 2
Люберцы
8 года

сообщение Самвел_К.

Правильный путь для варианта №2 - это формировать фильтр иначе, т.е. без рыб.
Самое простое - кидать каждый день...или через день по щепотке корма (можно сухого...можно просто кусочки мяса)... Порции корма постепенно увеличивать...и вести регулярные замеры аммиака..нитрита...нитрата... Когда первые два будут по нулям - можно запускать дискусов.
Вкратце если, то так....


Самвел, а я еще слышал где-то способ, напрямую аммиак капать... Что думаешь? (должно теоретически быстрей заработать)

Да, и про первый вариант: это только если грунт- обычная крошка (гранитная например или т.п.) а для растючки что-то питательное уже сложней в налитую банку пихать. И диски не одобрят.
2009-03-2526/03/2009 00:57:17
#790597
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

точно. мути будетСмайлик :zastryal:

2009-03-2626/03/2009 03:08:24
#790674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

[q]Kvaker

Kvaker, мне показалось, что внутренний фильтр как то хуже чем внешний будет - и место занимает, воды еще меньше будет, и читала улитки туда селяться... может и чушь говорю, я только недели две как увлеклась подводной жизнью, и пока идет накопление информации)))

2009-03-2626/03/2009 14:18:43
#790984
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

93 3
Москва
12 года

Ольга Ч


Ольга, а из того что я написала это все из ";очень заумной";? я просто пока не знаю, ориентируюсь по книжкам, а там разные данные по одному и тому же растению бывают... кто пишет ";";растет безпроблем, рекомендуем новичкам";, а кто про тоже самое ";под силу специалистам"; и температурный режим разный, вот и поди разберись... хорошо еще, что книжек про растения у меня всего три)))
2009-03-2626/03/2009 14:27:21
#790992
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1979 49
Croatia Rijeka
11 мес.

посадите Синиму(та , что в левом углу) когда ей света хватает, она стелится Смайлик :) и не такая нежная..быстро приживётся.
Фото форума

2009-03-2626/03/2009 14:41:57
#791010



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top