Посетитель
|
Отравление активированным углем из Tetratec EX700...? |
День добрый всем форумчанам! |
|
#835727 |
Завсегдатай
|
|
ArtlineУголь не стоит использовать постоянно по двум причинам: 1) он работает как губка: впитывает в себя все вредные вещества из воды, а потом, когда переполнится, разом выбрасывает обратно все, что накопилось; 2) вместе с вредными веществами уголь впитывает и полезные (для растений, например), растения в таких аквариумах могут испытывать постоянный дефицит микроэлементов. Ни одна из этих причин не могла вызвать то, что у вас произошло - причина в чем-то другом. Чтобы выяснить, в чем именно, чуть подробнее об аквариуме, плз. Как ПРАВИЛЬНО задавать ВОПРОС в разделе БОЛЕЗНИ! |
|
#835740 |
|
Посетитель
|
|
NBL Спасибо за то что откликнулись! Постараюсь описать подробнее. Население - 3 золотых, 3 гурами, 4 скалярии, 2 сома, 3 боции, 2 анциструса, 3 гуппи. 160 л - общий, чисто воды -130 л. Воду меняю примерно раз в 3 недели - 30%, сифоню дно. КН=2 град., GH=15 град., ph=6-6,5. Аэрация круглосуточная (ленточный 900 мм распылитель), свет - родные пара люм ламп Juwel разного спектра. УДО - наше русское, забыл какое - в высоких коробочках - сейчас пробую то что плавно повышает ph. Добавляю раз в неделю - полдозировки так как растений мало. Растения - криптокорина сердцелистная - 2 взрослых куста, эхинодорусов - 3 куста, 3 куста анубиаса. Использовал со старта аквариума внутренний фильтр Стандарт. В нем - когда выросли рыбы - пришлось чистить синтепоновую салфетку и верхнюю губку чуть ли не через день, чтобы вода не мутнела. В принципе такими мерами и более частой подменой воды - добился чистой без взвесей и мути воды. Еще месяца полтора пользовался кондиционером Тетра Изи баланс, воду если брал на подмену из под крана - кондиционировал Тетра Аква сейфом. Корма в основном сухие - Тетра, Тетра мин, фил, про, Фреш делика, мотылем с рынка не кормил. Почему грешу именно на уголь объясняю. Пробовал провести модернизацию внутреннего фильтра (3 месяца назад) - дабавлением вместо угольной губки - угля активированного в гранулах - в коробочке сетке. Тогда это привело тоже к резкому помутнению воды - и погибли все взрослые большие ампулярии. Рыб вроде всех спас. Вот и в этот раз после запуска абсолютно нового Тетратека ЕХ700 - произошло тоже самое. Я думаю - может на параметры воды влияет уголь - образуя какие то соединения. 2 раза тоже самое было... Первый раз - Уголь вынул подменил 40 % воды и по-тихоньку все приходило в норму, но ампулярии сейчас какие то не подвижные - раковина не здорового вида а с трещенками и белыми царапинами. Рыбы вроде нормально потом себя чувствовали. И вот опять... и именно после включения нового фильтра с углем.... Изменено 18.5.09 автор Artline |
|
#835759 |
Завсегдатай
|
|
NBL Вот очень интересно, как это он обратно выбрасывает всё , что накопил? В какой момент происходит это злодейство? Раз он всё выбросит обратно, то опять сможет абсорбировать всякую бяку. Значит его можно использовать вечно, почему тогда его предлагают выбрасывать? На мой взгляд , уголь просто перестаёт быть абсорбентом и превращается в "просто грунт". Для того , чтобы он выкинул всё обратно, нужны спецусловия, повышение температуры, например, причём не до 28-30 градусов, воздействие каких-то агрессивных кислот или щелочей, уж точно ни с того ни с сего обратно он ничего не отдаст, а то был бы вечный двигатель какой-то. Изменено 18.5.09 автор фру-фру |
|
#835773 |
Посетитель
|
|
фру-фру Странно конечно! Но именно с появлением в фильтре угля вода мутнеет и рыбам становиться плохо... До этого таких вещей не наблюдалось. Поэтому на него и грешу. Может вода у меня с такими параметрами - уже не нормальными что появление угля дело портит еще больше? Не понимаю в чем дело... Изменено 18.5.09 автор Artline |
|
#835775 |
Завсегдатай
|
|
Artline Если Вы ничего не перепутали с измерениями , то в аквасе очень низкая карбонатная жёсткость. Возможно ваши манипуляции с фильтром вызвали резкий скачок pH и всплеск аммиачно-нитратной бяки. Кстати, раковины у ампулярий могут быть не в лучшей форме по той же причине. Кроме того стоило протестировать воду на нитриты, аммиак/аммоний . Почитайте про ампуляшек http://www.vitawater... Да, Вы когда поставили внешник, внутренний фильтр убрали сразу? Изменено 18.5.09 автор фру-фру |
|
#835792 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Artline ваша история с углем напоминает рассказ, как мужик пил пил водку, а потом отравился печенюшкой. заменив старый на новый фильтр вы лишили аквариум биофильтрации. попробуйте подмены воды и сделайте тесты на аммиак, нитраты. муть в воде из-за бактериальной вспышки. при запуске фильтра стоило добавить какой-нть бактозим или в фильтр положить вместо чистой новой губки старую от внутренника на пару дней. зы KH стоит немного поднять. из-за его низкого значения говорят pH становиться не стабильным и подвержен резким скачкам. ну и как признак недостатка жесткости поврежденные раковины у улитов. Изменено 18.5.09 автор galaktionov |
|
#835809 |
Завсегдатай, Дружбан AQA.ru
|
|
galaktionov +1 Я то же как раз хотел сказать, что скорее всего "Дело было не в бобине" У меня тоже такое было в юностях - купил фильтр, поставил - а на утро сдохло пол населения аквариума. Думал, поеду на птичку вендетту устраивать за то, что мне продали отравляющий фильтр. Но чуть позже вспомнил, что так же положил глину под корни и использовал для этого фильтра медицинский шланг, у которого внутри было какое-то напыление (что-то вроде талька). Так и не узнав до конца причину, решил я продавца не убивать. А фильтр после этого ещё долго работал верой и правдой. По сути - активированный уголь не может убить Ваших рыб. Очень странно, Что вода потемнела - возможно, Вы переусердствовали с промыванием и раскрошили его очень сильно. Но в любом случае - это очень странно, и уголь здесь на 100% не причём. |
|
#835817 |
Посетитель
|
|
Nikultsev Внутренник - как работал так и будет работать и не на минуту не останавливался - планирую его оставить. Наверно вреда то не будет от него? Как эффективнее поднять - ph/KH? Тетровский кондиционер ph/KH plus для этого подойдет? Посоветуйте! Тест воды делаю Тетравскими капельными реагентами - не очень точно, но я думаю они не врут так уж сильно. КН - действительно очень маленький - на гране 1 градуса... Это может быть вызвано перенаселением акваса рыбами и недостатком растений? |
|
#835831 |
|
Завсегдатай
|
|
Artline Если kH действительно такой низкий, то это не от обитателей аквариума зависит. Удобрений я бы вообще не добавляла никаких, у Вас растений с гулькин нос, им вполне достаточно того , что им рыбки наудобряют. Померяйте kH и pH из-под крана. Жесткость воды можно повысить, растворяя в ней различные вещества. Проще всего увеличить постоянную (некарбонатную) жесткость. Для этого рекомендуется приготовить 10%-ный раствор хлорида кальция (этот раствор продается в аптеках) и 10%-ный раствор сульфата магния (MgS04 . 7H2O - основной компонент горькой соли, также продающейся в аптеках). Для повышения жесткости на 1'dGH надо на 100 л воды аквариума внести 18,3 мл 10%-ного раствора СаСl2 или 19,7 мл 10%-ного раствора MgS04. Мы рекомендуем добавлять эти растворы примерно в одинаковых количествах для поддержания необходимого рыбам и растениям соотношения ионов. Несколько сложнее повысить карбонатную жесткость воды. В некоторых руководствах предлагается положить в воду карбонатные породы (мел, мрамор, доломит и др.). Однако надо помнить, что растворение этих пород в воде происходит лишь в присутствии углекислого газа: СаСО3 + С02 + Н2О -" Са(НСО3)2 Источником СО2 могут служить рыбы, газированная вода, специальный прибор, о котором будет рассказано ниже в этой главе. При использовании этого способа повышения карбонатной жесткости надо помнить, что для увеличения dKH на 1 ' в 100 мл воды должно раствориться 1,8 г карбоната кальция СаСО3 или 1,5 г карбоната магния МgСО3. Опять отметим, что лучше брать обе соли в равных количествах. Для содержания некоторых рыб (живородящие, тетрадоны и др.) и некоторых водных животных требуется вода не только жесткая, но и имеющая достаточно высокую общую соленость. Обычная рекомендация, часто встречающаяся в книгах по аквариумистике, - добавлять в воду поваренную соль (NaCI). Этот способ нам представляется не самым удачным. Во-первых, увеличивая концентрацию ионов Na+ и Сl-, мы нарушаем общее соотношение ионов в воде. Во-вторых, избыток ионов натрия неблагоприятно сказывается на развитии многих аквариумных растений. Поэтому мы рекомендуем аквариумистам для повышения общей солености воды использовать смеси солей (сульфатов и хлоридов) натрия и калия с преобладанием последних. Можно использовать смеси: NaCl + K2SO4 или Na2SO4 + КСl. Для расчета требуемого количества каждой соли надо знать: чтобы повысить соленость 100 л воды на 1 г/л (одно промилле) в ней надо растворить 100 г смеси указанных солей. Источник: И.Г.Хомченко, А.В.Трифонов, Б.Н.Разуваев "Современный аквариум и химия" Нашла ещё один интересный способ, прокипятить воду в течении часа и взять нижнюю треть воды. Изменено 18.5.09 автор фру-фру |
|
#835839 |
Посетитель
|
|
фру-фру ph=7, GH=15 - из под крана, карбонатную не мерил. Написано что при отравлении нитратами - много воды сразу менять нельзя. На что у меня похоже? Тест сделаю - если нитраты в норме можно заменить половину воды или даже больше? |
|
#835850 |
Завсегдатай
|
|
Artline Да зачем вам это нужно то, у вас все в порядке с КН и РН. Вы ссылочку прочитали, что дал? Для вашего КН РН внорме Изменено 18.5.09 автор EdNik |
|
#835877 |
|
Посетитель
|
|
EdNik Да за ссылку огромное спасибо! Но не все у меня в порядке как я понял! При карбонатной жесткости = 1 и ph = 6-6,3 - углекислоты чуть ли не 50 г/л. Это же отравление!? Поэтому воду сегодня буду менять и в дальнейшем буду не допускать ее чрезмерного окисления (чаще подменивать на водопродную, которая вроде у меня не такая и плохая). Вот и спрашиваю можно ли воды много сразу заменить или как то по частям! Рыб то выловил по кастрюлям.... Их бы в свеженькую не отравленную... |
|
#835890 |
Посетитель
|
|
Когда ph был равен 7 и жесткость общая 15 при карбонатной 1 - все было супер - и растения росли и рыбы. Но что то изменилось и при подмене воды раз в 3 недели (видно редко менял) - при перенаселенном аквасе и недостатке растений - ph - упал до 6 (при оставшихся такими же др. параметрах) - и тут наверно углекислотное отравление произошло....? Вопрос почему резкое ухудшение произошло при запуске нового внешника! Внутренник не отключал и не планирую. |
|
#835915 |
Постоянный посетитель
|
|
Artline имхо подмену делать каждый день небольшими объемами по 5-10%. |
|
#835926 |
|
Завсегдатай
|
|
Artline ЧИтайте ссылку, там все ответы на ваши вопросы, и у вас дело не в низком КН и РН. Отравление, но не СО2, а аммиаком или нитритами Вы эти параметры мерили? Изменено 18.5.09 автор EdNik |
|
#835958 |
Завсегдатай
|
|
фру-фруНеточно выразилась: выбрасывается в воду накопленное, конечно не разом, т.е. не моментально, но с определенного момента уголь перестает работать как "поглотитель" (адсорбент) и начинает - как "обменник", выбрасывая в воду накопленные яды. Прочистить (до определенной степени) его можно, замочив на сутки в насыщенном растворе поваренной соли (обычно так картриджи угольные для бытовых фильтров восстанавливают) можно 2-3 цикла восстановления сделать, потом все равно уголь приходится выбрасывать. Не химик я, к сожалению, поэтому механизм восстановления вам не объясню, но то, что он работает - проверено на практике. Момент, в который уголь "насытится" угадать невозможно, поэтому, н-р, после лечения аквариума сильнодействующими препаратами, уголь ставят на 1-2 дня, а потом выбрасывают. В штатном режиме, уголь в фильтре, в зависимости от степени "загаженности" воды, необходимо менять каждые 2-4 недели. |
|
#836692 |