go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

из крана ph 6.5 в акве 8.00???

Капельный тест дал результаты: из крана ph 6.5 в акве 8.00. 30 литров, растений чуть больше среднего, 9 неонов, 4 коридораса, 1 ото, 3 гуппи, 4 креветки. Свет 11 ватт 11 часов. Вопрос: нужно-ли что-то предпринимать???, если да, то что? Искал инфу здесь - не нашел. Если ничего не делать, то 30% подмены воды это не жёстко вплане перепада?

Изменено 18.12.09 автор Zoric1980

2009-12-1819/12/2009 00:14:04
#1000236
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

Zoric1980

Грунт проверьте - явно он фонит!!!
ps Ну или Ваша всех развеселившая Дунька - со страха амиака в воду добавила!!!Смайлик :D

Изменено 18.12.09 автор OMEGARUS
2009-12-1819/12/2009 00:18:09
#1000239
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6132 150
Москва
2 мес.

сообщение Zoric1980
30% подмены воды это не жёстко вплане перепада?

Смайлик :smart:Для приученной рыбы и при хорошей воде проходит, для креветок - большой ?Смайлик :clever:
2009-12-1819/12/2009 00:23:33
#1000243
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

OMEGARUS

Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D
Грунт не должен, денерле - проверенный.
2009-12-1819/12/2009 00:27:47
#1000245
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

VAP_S

Креветки, случается, действительно отходят Смайлик :(
2009-12-1819/12/2009 00:29:45
#1000248
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

Zoric1980

А про СО2 не задумывались? Он и РН - понизит и для растений которых больше среднего пользителен будет!!!
2009-12-1819/12/2009 00:51:53
#1000272
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

OMEGARUS

Спасибо. Ну, чтож придется ещё потратиться. Рыбкам все же покислее водичка рекомендуется, и растениям питание, вообщем кружу над CO2 побюджетнее. Еще в Бетховене видел ольховые(помойму) шишки, надо попробовать.
2009-12-1819/12/2009 01:43:53
#1000306
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Имхо, грунт не может так существенно поднять.
Я думаю, что pH повышают растения. Им не хватает УГ. В результате они начинают использовать углерод из гидрокарбоната кальция, растворённого в воде, оставляя гидрооксид кальция. Вот он и может сильно повысить pH, т.к. является сильной щёлочью. Наиболее склонны к таким фокусам растения типа элодеи.
Более подробно эти процессы описаны тут: http://www.vitawater...

Для полноты картины хорошо бы измерить KH в кране и в аквариуме.
А ещё интересно сравнить показатели pH и KH утром (сразу после включения света) и вечером.

Для креветок pH в районе 8 - это нормально. У меня вода имеет pH 7,6-8. Креветки чувствуют себя хорошо. А вот например, сулавеские кардиналы, так для них это вообще pH~8 - одно из условий содержания.
Проблема не в абсолютной величине, а в перепадах. Очень вредны большие перепады. Суточные колебания pH не должны превышать 1,5 единиц.

2009-12-1919/12/2009 10:19:11
#1000372
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Zoric1980

1. Простите, но позволю себе усомниться, что в Москве в Марьино из водопровода вытекает столь кислая вода. Обычное значение (в том числе для Марьина) 7-7.5 (иногда и до 8).
Вы её измеряли после отстаивания?

2. Если всё же всё верно, то разница в pH может быть по нескольким причинам: контакт с фонящим грунтом (если весь грунт только на самом деле фирменный, то сомнительно - возьмите горсть грунта и проверьте уксусом), контакт с карбонатными предметами интерьера (например, с ракушками, гротами и т.д.), влияние некоторых растений (которые выедают углекислый газ из воды - измерьте pH утром перед включением света).

3. Если при подменах воды скачки больше единицы pH (а это ведь просто проверить измерением pH в акве до и после подмены), то конечно это не есть сильно хорошо. Только мне почему-то кажется, что таких скачков у вас не происходит.

4. Для ваших рыб pH совершенно нормальный. Такой pH вполне подходит даже для адаптированных дикарей.

5. Углекислый газ - вещь конечно хорошая, только я бы сначала разобрался с текущей ситуацией: что и почему?

PS. Ещё забыл спросить: как вы готовите воду для подмен и как подмениваете?

Изменено 19.12.09 автор shurae
2009-12-1919/12/2009 10:22:33
#1000373
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

PeterWin

Спасибо!!! Да, действительно, на листьях эхонодоруса и кое где ещё образуются белые кристалики, это явно кальцевые отложения.
2009-12-2020/12/2009 18:14:33
#1001361
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

shurae

Благодарствую!!! Моё почтение Смайлик :)
Если быть точным вода действительно ближе к 7. Измерял сразу из крана, после фильтра "кувшин". Грунт и декорация от денерле, но есть маленькая лужайка из крашеного в зелёный кварца, приобретённого на птичке, продавец бился челом о пищевом красителе и натуральном кварце, но думаю его ждёт уксус (это эссенцией надо или 9% раствор?).
Жду утра, буду мерить PH.
Воду прогоняю через "кувшин" отстаиваю сутки, двое в пластиковых баклашках. За час до залива добавляю Tetra AquaSafe. Воду вливаю шлангом от сифона, 30%, это 8.5 литров сразу.
2009-12-2020/12/2009 18:31:31
#1001376
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
6 года

Да похоже, ситуация та же самая что и у меня.
их крана свежая вода РН 7 отстоится сутки становится все 9.
так что сейчас понижаю РН только с помощью со2
в аквариуме добился РН 6.5 ниже уже не получится.
подменяю воду тоько свежей из крана, что бы РН не успел сильно скакнуть.

2009-12-2020/12/2009 18:32:28
#1001378
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Zoric1980
Если быть точным вода действительно ближе к 7. Измерял сразу из крана, после фильтра "кувшин".
Возьмите воду после фильтра, налейте в банку (только плотно не закрывайте), оставьте на ночь (или на день) и измерьте pH. Не думаю, что он будет меньше 7.5

...его ждёт уксус (это эссенцией надо или 9% раствор?).
Сначала попробуйте 9%-м пищевым уксусом (горсть влажного грунта заливается уксусом). Если пузырей не будет, значит уже хорошо. Но тогда уж проверьте ещё и эссенцией.


vv00dy
Вы не путайте, пожалуйста! У вас до 9 поднимается не после отстаивания, а в аквариуме с ненейтральным грунтом. А после отстаивания поднимается только до 8, что абсолютно нормально.
2009-12-2020/12/2009 19:55:56
#1001465
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

Zoric1980

А фильтр кувшин то Вам зачем??? - Растений выше среднего, им микро макро нужно, а Вы!!! + Потом надоест и постепенно на простую отстоянную всё равно, а потом и без отстойки будете эксперементировать...
2009-12-2020/12/2009 21:26:50
#1001562
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

OMEGARUS

А вот думаю, может тяжёлые металлы отфильтрует, ну и так, для спокойствия. А для растений, удо добовляю sera florenа, но дозу поменьше - раз в две недели.
2009-12-2020/12/2009 22:29:29
#1001609
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2704 197
Москва
6 года

сообщение Zoric1980

OMEGARUS

А вот думаю, может тяжёлые металлы отфильтрует, ну и так, для спокойствия. А для растений, удо добовляю sera florenа, но дозу поменьше - раз в две недели.

ХитрО однако - убрать минеральную составляющую, что бы потом внести её.... И всё ради чего... : "избавиться от тяж.мета."© ... А как Вы думаете - разводчик вашей травы/рыб - этим заморачивался????
Не мучайтесь - переходите плавненько на подмены отстоянной водой!!!!
2009-12-2020/12/2009 22:52:21
#1001648
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
6 года

shurae

На самомо деле если вы пользовались а вы действительно пользовались серовскими тестами, то например для меня сложно отлечить РН 8.5 или 8 и 9 разница в насыщености цвета очень незначительна.
так что в аквариуме у меня РН может подниматься от 8 до 9 свободно, разница в цвете не значительна, и еле уловима, я иногда е просто не могу определить.
Тут может моя вина а может и нет, но очки мне пока рано.
2009-12-2020/12/2009 23:57:35
#1001721
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

Я тоже серовскими тестами пользуюсь. Действительно, на 0.5 промахнуться ничего не стоит. Я ставлю пробирку на шкалу, смотрю сверху и специально расстраиваю фокус взгляда, так легче оценить сходство (различия) цветов.

2009-12-2021/12/2009 00:16:20
#1001733
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

537 7
Москва
6 года

Zoric1980

Я написал так как происходит у меня с водой, свежая из под крана у меня где то 7-7.5
Отстаивал ночь в банке, змерял РН в баночке было то ли 8.5 то ли 9
сейчас в аквариумах пузырит СО2, я его не выключаю вообще, единственное что бы рыбе было полегче включаю ночью продувку, компрессор, утром его выключаю.
2009-12-2021/12/2009 00:34:49
#1001757
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

vv00dy

Тоже, после суточной отстойки, меняется PH. Но не так сильно, как у Вас, где-то с 7.0 до 7.5. Опять-же повторюсь по поводу возможной погрешности измерения +-0.5.
Буду тоже со2 подавать, пока с деньгами не ахти возьму тетровский оптимат, заодно и оценю эффективность.

Изменено 20.12.09 автор Zoric1980
2009-12-2021/12/2009 01:03:35
#1001789
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

После добовления ольховых шишек и установки тетра оптимат удалось опустить рн до 7.0-7.5

2009-12-2929/12/2009 02:06:24
#1008949
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

У вас до 9 поднимается не после отстаивания, а в аквариуме с ненейтральным грунтом. А после отстаивания поднимается только до 8, что абсолютно нормально shurae

Если не трудно, поясните - я абсолютно НИЧЕГО не понимаю!

У меня из крана, холодная, после 2 суток отстаивания открытой, частого взбалтывания, рН=8.2 (замечу, давно не калибровал рН-метр). При этом КН=7. Это вчерашние измерения. Если сразу пропустить через аквафор, рН=7.1.
Как такое может быть?

Еще: при залитии в банку рН явно идет вверх. Заливаю на ночь, свет почти сразу отключается. Но утром (СО2 автоматом по контроллеру) рН=6.5 (выставлено на 6.7). Обычно, если сегодня без подмен, то рН падает к утру до 6.65. А тут резче. Можно притянуть свежую воду и увеличение скорости роста, но я сейчас часто подмениваю.

И еще: грунт бедный, пустой (был). Заметил, что перед подменами пузыряние обильней, чем на следующий день после подмены (сразу при подмене - не рассматриваю). Кажется, что траве больше нравится без подмен.

Рыбы после подмен поджатые - им не нравится. Раньше такого не замечал.

Подмены около 30%, еженедельно.

Только холодная вода, уже стал бояться горячей Смайлик :(

Изменено 29.12.09 автор Tetera
2009-12-2929/12/2009 12:49:22
#1009194
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

коллеги, ничего, если мы пообсуждаем другой аквариум, но с близкой проблемой - колебания pH?


сообщение Tetera
Если не трудно, поясните - я абсолютно НИЧЕГО не понимаю!
Давайте попробуем.
Если не пояснить, то попробовать разобраться Смайлик :)
Только мне, уж простите, явно катастрофически не хватает информации Смайлик :) для полноты картины (ну или если вам больше понравится, чтобы "притянуть за уши" свою гипотезу Смайлик :D). Поэтому я-таки позадаю вам сначала дополнительные вопросы, ладно?

У меня из крана, холодная, после 2 суток отстаивания открытой, частого взбалтывания, рН=8.2 (замечу, давно не калибровал рН-метр). При этом КН=7. Это вчерашние измерения. Если сразу пропустить через аквафор, рН=7.1.
Как такое может быть?
Сразу через Аквафор - без отстаивания? То есть 7.1 - это pH водопроводной воды, пропущенной через Аквафор без отстаивания?
И ещё - какой исходный pH воды из-под крана без отстаивания?
(только не перекалибровывайте pH-метр до окончания "разбирательства", ладно? Смайлик ;))

Еще: при залитии в банку рН явно идет вверх.
От того уровня, что был в аквариуме? Какой был? До какого "идёт вверх"?

Заливаю на ночь, свет почти сразу отключается. Но утром (СО2 автоматом по контроллеру) рН=6.5 (выставлено на 6.7). Обычно, если сегодня без подмен, то рН падает к утру до 6.65. А тут резче. Можно притянуть свежую воду и увеличение скорости роста, но я сейчас часто подмениваю.
Вы какую воду заливаете на ночь - отстоянную? С каким уровнем pH?

И еще: грунт бедный, пустой (был).
Вопрос не в бедности, а в том, нейтральный он или нет.

Рыбы после подмен поджатые - им не нравится. Раньше такого не замечал.
Как давно им перестало нравиться?

Подмены около 30%, еженедельно.
Только холодная вода, уже стал бояться горячей Смайлик :(
Колебаний температуры при подмене 30% точно нет?
2009-12-2929/12/2009 22:02:15
#1009581
Нравится Zoric1980
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1647 136
Москва
6 года

Господа товарищи, я лично за, вот только лично у меня ситуация такова: из крана сразу ph 7.0+-0.5, после любых манипуляций: фильтра, отстаивания, тетра аква сейв, в любой комбинации, ибо всё это прыжки с бубном, ph 7.5+-0.5. До подачи СО2 в акве что утром, что днём ph 8.0+-0.5 kh 7-8. После установки тетры оптимат и добавления двух ольховых шишек ph 7.0+-0.5

2009-12-2929/12/2009 22:34:11
#1009605
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
4 года

shurae

С первых слов - ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что влезли в эту мою непонятку - не хватает знаний, чтобы самому понять...

рН водопроводной померяю, увы, уже после каникул - не будет доступа в инет. По памяти, холодная, сразу налитая без первоначального выхода воздуха (на стенках стакана) где-то около 7.2-7.6. То, что при отстаивании рН идет вверх - видел давно. К сожалению не знаю, какой должна быть при равновесии по СО2 с воздухом при КН=7.

Аквафор без отстаивания, сразу из крана через него и измерение. Колебания 7.1-.7.3

В аквариуме рН болтается от 6.6 утром до 7.1 вечером перед выключением света - экономлю на СО2 и берегу электронику, заставляя её отрабатывать не более 3-4 раз за сутки. Когда подмены идут, рН с исходного 7.0 изменяется на 7.2-7.25 при подмене 30%. Температура падает на 1-2 градуса - медленный налив.

Если подменивать водой аквариумной температуры (смесь горячей и холодной), то рН ведет себя также, Т не меняется более, чем на 1 градус (у меня наклейка-полоска, точности никакой), но рыбам явно хуже, почти все наверху, жадно глотают воздух, теряют ориентацию, пошатываются. Или же прячутся в траве, хотя сначала прямо лезут под струю из шланга. Это проходит через 2-3 часа, через 8 - с гарантией рыбы очухиваются, поведение обычное.
Удивительно - отоциклусам и креветкам - по барабану, беспокоятся молли, своего помета.

Отстоянную воду не заливаю, только из крана, из аквафора тоже не лью.

Нейтральность грунта.
Аквалит немного фонит, поднимая КН за 2-4 месяца без подмен на 1. Если не подменивать дольше, падение КН на 2.
Кварц и детрит. Детрита за 9 лет без сифонки - огромное количество, наверно.
Удобрений не применяю.

Это заметил в период последних дождей, когда вода была очень мягкой - месяца полтора назад. До этого спокойно подменивал по 60-70% за раз смесью холодной и горячей при колебании температур до 2-3 градусов.
2009-12-3030/12/2009 13:14:46
#1009911



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top