go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

нано банка с бородой (страница 2)

Аква в подписи. Ранее, при штатном свете и без СО2 не то что водоросли, а высшие растения вместо роста умирали.
Добавил свет, СО2 колокол, растючка запузырила, пошла в рост, но сразу же водоросли типа вьетнамка, борода, оленьи рога полезли (бурые вроде, так они называются). И креветка померла одна из 3х. А так же такие зонтики появились зеленые на стекле (похоже чьи то споры?)

То что уже сделал:
стал давать удо Денерле А1 NPK Daily ежедневно по 1 капле, чтобы дать питание высшей растючке (грунт голый, ила нету)
Уменьшил световой день до 8 часов (с дневным перерывом в 2 часа)
Посадил в банку 1 Ото.
Смены воды увеличил до 2р/нед по 1/3 банки (ранее 1 р/нед по 1/3)
Перешел на питание рыб раз в день и мало. (ранее с перекормом 2 р/день было)

Что бы еще сделать?
и в чем может быть причина?
может не давать удо/СО2/еще уменьшить свет...и т.д.?

Параметры воды(делал тестом денерле 5 в 1):
PH 7-7.5
KH 15-18
GH 18-25
Нитриты 0-0,5 мг/л
Нитраты 10-20 мг/л
странно что жесткость повышена, я воду набираю через трехступенчатый фильтр, а не из под крана, далее в 3х литровые банки и на отстаивание на пол недели...

2011-02-1414/02/2011 20:30:34
#1354987
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 11
Ульяновск
10 года

slavian
опытным путем, я поинтересуюсь завтра у человека который делает работу схожую с вашей проблемой и отвечу что по чем стало с жесткостью после какого фильтра
2011-02-1515/02/2011 18:44:15
#1355882
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

65-65

буду оч признателен если у Вас появятся данные по изменению параметров воды при использовании различных фильтров. И какие из них действительно работают.
Особенно интересует можно ли что то сделать серьезное по очищению воды в старых аквафорах путем смены модулей.

Оч понавился фильтр гейзер престиж конечно, особенно который http://www.freewater...
если он действительно является осмос системой, т.е. очищает именно так как серьезные осмос системы, то думаю сменить свой старенький трехступенчатый аквафор на этот. т.к. он вроде по всем параметрам лучше моего аквафора, дешев, компактен, да и я крайне заморочен на чистоте потребляемой воды и продуктов-)
2011-02-1515/02/2011 19:07:19
#1355904
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 38
Челябинск
7 года

Я бы просто закинул в акву пол-ведра роголистника и борода бы сдохла от недостатка питания.

2011-02-1515/02/2011 19:33:57
#1355941
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1250 38
Челябинск
7 года

Я бы просто закинул в акву пол-ведра роголистника и борода бы сдохла от недостатка питания.

2011-02-1515/02/2011 19:33:57
#1355942
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

zorg90

мне кажется вариант не очень с роголистником
1) вроде как сезонное растение
2) загораживает весь свет и растет оч быстро
так что если его использовать в банке с малой площадью дна, то в минимальном количестве... можно конечно мою елку (лимонфилу) заменить на роголистник как вариант... она как раз в слабо освещенном месте живет, за декорацией...
только поможет ли всерьез роголистник от водорослевой напасти?
2011-02-1515/02/2011 20:40:29
#1356017
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1310 39
Москва
8 дн.

slavian
У меня именно гейзер престиж и стоит со своей задачей справляется проверял тестами, короче я доволен. Кстати здесь есть темка про гейзер.
2011-02-1516/02/2011 00:16:24
#1356247
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

sashkaspb

темку про престиж 2 нашел, почитал. да и на других сайтах тоже.
Единственное что не нашел:
1) на сколько понижается KH, GH реально
2) следует ли ставить префильтром картриджную систему из 3х колб (к примеру уже установленный у меня аквафор трио)...
3) если ставить префильтром угольный картридж, то накапливается фосфор, т.е. фосфаты вроде как, тогда осмо модуль очистит ли от фосфатов водичку?
2011-02-1516/02/2011 01:15:16
#1356289
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

заказал этот престиж 2 с баком, а заодно и комплект новых фильтров на аквафор трио. Как установлю - отпишусь о параметрах водички через такую систему очистки-)

2011-02-1516/02/2011 01:42:42
#1356300
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1310 39
Москва
8 дн.

slavian
GH и KH у меня по нулям. Из под крана было GH-14, KH-9.
2011-02-1616/02/2011 10:54:56
#1356513
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

привезли, установил.
Аквафор трио->гейзер престиж-2->накопительный бак->постфильтр угольный. Для бытовых нужд бак крайне мал, потому думаю купить бак большего объема/вывести через тройник аквафор на отдельный кран. Но вопрос не в этом. Параметры воды на выходе с данной системы: GH KH 0, PH 5-6. Нитраты и нитриты 0. Залил 1/3 аквы чистой водичкой - получилось PH 6, GH и KH около 5, нитраты нитриты 0. Резко увеличилось кол-во пузыряний в акве (раза в 4 примерно), начала растворяться пленка на воде.
Продолжаю наблюдения за водорослями.

2011-02-2121/02/2011 18:25:35
#1362349
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 11
Ульяновск
10 года

slavian
к сожалению "мадам" не может так быстро найти результаты по фильтрам, она курсовую сдала уже, а черновики найти не может, но сказала что как найдет сообщит
2011-02-2222/02/2011 11:07:05
#1362981
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

65-65

да собственно уже и не очень необходимо. Крайне рад нынешней системе водоочистки.

За неделю пока изменений не особо наблюдается... более того зеленые полезли дно застилать, видимо придется проститься с глоссой окончательно. Дидиплис местами начал чернеть, а местами зеленеть и разрастаться...

Еще 1 неделю оставлю все по такой же схеме:
скудная кормежка рыб, ежедневно 1 каплю денерле А1 NPK, 2р/неделю замены по 1/3: пополам осмос и через тройной фильтр.

далее если улучшений не будет - отмена удо, уменьшение света до 6 часов в день.

ps издевательство какое то, на окне стоит 3х литровая банка, куда я скидываю всякие обрывки растючки, свет из окна, без фильтра, грунт насыпал пыльную гальку, короче говоря не ухаживаю, не слежу, ползают катушки 3шт - так хоть бы 1 водоросль вылезла! нету вообще! а тут и удо и СО2 и и свет и прочие навороты и подмены, водоросли одолевают... как так...
2011-02-2627/02/2011 01:00:30
#1367573
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

slavian

А1...по капле... осмос...Раз уж Вы готовы идти так далеко, то предлагаю разобраться что такое N-P-K, купить тесты и привести вышеупомянутое соотношение в банке в норму, тогда и растения пойдут, и водоросли уйдут.
2011-02-2627/02/2011 01:25:26
#1367589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

maxidolna

тесты уже все израсходовал,
NPK в курсе что это. нитки полезли, потому думаю K в переизбытке, а значит надо на время прекратить подачу удо комплексного. т.к. другого не имею, кроме правда Denerle 30 который раз в месяц пшикать.

тест какой? по pH GH KH Нитриты нитраты я и так могу сказать что у меня на данный момент: ph 6, kh gh низкие, нитраты нитриты практически в нулях

Изменено 26.2.11 автор slavian
2011-02-2627/02/2011 01:37:38
#1367597
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
5 дн.

slavian

Дайте траве время подумать.
Вы очень сильно изменили параметры воды в правильную сторону.
Но результат не придет за 2 дня.
Просто меняйте воду на 1к4 с осмосом.
Немножко пшыкайте весь комплекс удо.
К A1 обязательны v 30 и E15.
И наблюдайте.
Было бы здорово, если сюда фотки аквы выложите.

Изменено 26.2.11 автор copland
2011-02-2727/02/2011 02:05:53
#1367612
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

slavian

Нитрат в нуле - ростения стоят, не растут, а водоросли процветают. Если льете осмос, то калия точно будет мало, и вряд ли комплексным удо по капле Вы его пополните. Фосфата в банке должно быть 0.1-0.5 мг/л, если уходит в ноль - опять стоп трава, привет водоросля. P:N - 1:16, соотношение нитрат-фосфат. Нитрат в банке должен быть обязательно. Поищите информацию от том какую концентрацию по элементам дает Ваше комплексное N-P-K, тогда даже без тестов Вы сможете примерно определить дозировку, чтобы поддерживать в наличии все элементы в банке. Калия должно быть раза в 1.5 больше чем нитратов.
2011-02-2727/02/2011 21:58:10
#1368526
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

спасибо за рекомендации! начал наблюдения. бороду механически почти не трогаю, борода стала значительно удлиняться и утончаться
NPK А1 не лью пока что, растения и так прут, при чем не хуже чем с А1. Разве что дидиплиса половина прекратила расти, чернеет (видимо из-за того что почти вся покрылась бородой).
Где-то вычитал, что если лить удо, то оно благотворно влияет не только на растючку, но и на водоросли, а раз растючка и так прет, зачем тогда кормить водоросли, даже 1 каплей А1 в день.

Dennerle A1 NPK Daily список элементов:
2.17% N
0.31% P2O5
1% K2O
0.31% MgO
0.02% B
0.006% Cu
0.291% Fe
0.116% Mn
0.012% Mo
0.006% Zn
0.001% Co
0.001% Ni
0.003% Li
0.002% Al
0.0015% Va
HEDTA DTPA EDTA NTA

Так лить его в банку? или пока все же не следует?

фотки аквы в целом и бороды в ней в частности:

для форума

jebo331_2

boroda

boroda2
2011-03-0202/03/2011 19:56:22
#1371365
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

прочитал про осмос-фильтр от новой воды: http://www.filter.ru...
говорят, что специальная осмо система для аквасов. у них постфильтра угольного нету! уголь стоит перед мембраной! А вот в гейзере престиж 2 - предфильтр, потом мембрана, потом постфильтр угольный...
в деннерле осмос системе тоже нет постфильтра...

не дает ли угольный фильтр фосфатов, так любимых бородой?

жаль тестов на фосфаты нету, так бы проверил...

2011-03-0203/03/2011 00:09:00
#1371626
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

249 20
Набережные Челны
12 года

slavian

вот тут http://amania.110mb.... автор утверждает "Любой активированный уголь выделяет в воду фосфаты, несмотря на обратные утверждения производителей, и использовать для аквариума нужно только те, что выделяют его наименьшее количество."

кстати узнаю ваш грунт Смайлик :) выньте пару ракушек из него и в уксус. увидите веселые пузырьки
хотя вам с осмосом увеличивающий жесткость грунт ни по чем...
2011-03-0203/03/2011 00:54:28
#1371661
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

AnSo

да уж камушки порекомендовал продавец горе-специалист в местном магазине. сам уж жалею об этой покупке. Но грунт менять - это банку перезапускать, была бы побольше она, можно было бы и без перезапуска... так что пока пусть хоть такой чем никакой. Ракушки отстаивал неделю, как пузырять перестал грунт - начал засадку растючки. старался по уму все делать.

Спасибо насчет фосфатов-) пошел откручивать постфильтр из системы :-)
2011-03-0203/03/2011 01:05:29
#1371666
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

slavian

Мда, растения у Вас не совсем "нано", и грунт не лучший для их выращивания. Порекомендовал бы увеличить их биомассу, хотя бы временно банальным роголистником.

Про УДО. Как видно, кроме макро там еще и приличный список микроудобрения.
Соотношение P:N здесь 1:7, в растениях, соответственно и в аквариуме желательно поддерживать 1:16 ("безопасный" с точки зрения водорослей диапазон 1:5 - 1:30). Подразумевается, что остальную часть азота дадут аква-жители.
Пересчитайте концентрацию основных элементов из этого УДО(N, P,К, Fe) как это я делал для V30 нано банка с бородой .
Если не понятно, или не получится - то я помогу, для этого надо знать объем Вашей бутылочки.
Как рассчитать ежедневную дозу. Концентрация по железу, которую необходимо поддерживать в аквариуме 0.1 мг/л, фосфаты - 0.1-0.5 мг/л.
Я советую привязаться к этим двум элементам, ибо при обнулении фосфата начинают происходить самые неприятные моменты с остановкой в росте растений и появлением водорослей.
Итак, по железу и фосфату в Вашем удо видно что их концентрация примерно одинакова. Мне кажется что фосфата неплохо бы было иметь чуть побольше. Я бы начал с дозы 0.3 мг/л железа и 0.5 мг/л фосфата в неделю. Очевидно, разумная "стартовая" доза удобрения по железу (и по фосфату) составляет ~ 0.05-0.1 мг/л в день.

Про тесты. Для "травника" ключевые тесты - NO3, PO4, Fe (капельные), еще можно рН тест - посмотреть за его изменением при подаче СО2.

Про осмос. У меня Престиж 2 http://geizer.com/fi... , как на фото справа, без префильтров и бака. Никакого "баяна" от него не заметил, лью во все аквариумы, в т.ч. и кристаллам.

ЗЫ. Там что еще и ракушки? Им не место в пресном аквариуме, они быдут повышать жескость воды.

Изменено 3.3.11 автор maxidolna
2011-03-0303/03/2011 11:47:33
#1371835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

84 6
Москва
10 года

борода почти сошла на нет и довольно быстро.
рецепт который сработал:
свет 6 часов (2 утром, 4 вечером). днем косой свет из окна (полутень)
2 раза в неделю замена воды: 1 раз 1/6 общего литража - осмос. 2й раз 1/6 осмос и 1/6 из под крана.
СО2 колокол вообще без остановки, круглосуточно булькает.
Фильтр штатный тоже круглосуточно без перерыва, течение сильное. Пробовал его отключать, дабы уменьшить течение, чтоб бороде хуже стало - эффект обратный, она становилась длинной и очень быстро.

Удо как давал по капле денерле а1 так и даю. прекращал на какое то время, разницу ощутил только на скорости роста высших. бороде что есть оно что нет, без разницы.

Катушки, аманки и ото догрызают остатки бороды. Теперь любимое занятие по вечерам - охота на катушек-) Но это более увлекательно чем общипывание бороды.

зы. на яванском мхе появилась нитка... по сути это в самых темных местах аквы, но скоро планирую пересадку растений, и мох по плану будет под прямым светом, там посмотрим, но это уже отдельная тема для разговора.

Всем спасибо за помощь!

зы. да и! воду через угольный фильтр никогда не заливайте в акву!!! фосфатов тьма! борода растет как на дрожжах

2011-03-2424/03/2011 20:57:23
#1389250



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top