go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

Сегодня ночью у меня внезапно сработало УЗО, отключив аквариумы от электричества, и если в травниках нет сильнейшего перенаселения, и они это отключение даже не заметили, то в малавийнике я с утра потерял трех крупных рыб, да и без этого явно видно, что аэрации рыбам ночью не хватает (в световой день проблем нет, а ночью дышат тяжело). Поэтому я заказал Söchting Oxydator A в надежде заменить им полностью компрессор и трубку вентури внутренника.

Хватит ли этого девайса для данной задачи + насколько велик шанс того, что оксидатор внезапно перестанет работать? Уже пара часов без аэрации в этом аквариуме может вызвать смерти, так что хотелось бы перестраховаться.

2023-01-2727/01/2023 14:50:44
#3060095
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3654 1737
United Kingdom Seacroft
2 мес.

vstakhov

Внезапно работать он не перестанет, конечно, а вот насчёт "хватит ли производительности" определённо сказать не сможет никто, и даже вы сами, пока опять свет не отрубится. Лично я полагаю, что этого дивайса будет вполне достаточно как для помощи дыханию рыб ночью, так и аки предохранителя при отключении света. Впрочем, вы всегда сможете сделать собственный "Зеннзухтинг" нужной производительности, если уж решили идти этим путём.
2023-01-2727/01/2023 17:53:55
#3060127
Нравится vstakhov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

250 202
Мурманск
4 час.

Может стоит рассмотреть вариант с установкой ИБП на случай пропадания напряжения.

2023-01-2727/01/2023 19:27:34
#3060133
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2068 493
Астрахань
10 мин.

macsla

Врядли он захочет покупать серверные варианты с доп модулями под батареи Смайлик :)
а пользовательские модели хватит на час два, если выбирать из 1-1.5 квт моделей.
2023-01-2727/01/2023 19:35:57
#3060134
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

macsla
Может стоит рассмотреть вариант с установкой ИБП на случай пропадания напряжения.


Нет места поблизости, ну и отключилось питание раз за два года - похоже, что либо у узо ложное срабатывание было, либо где-то что-то подмокло. Оксидатором я хочу убить двух зайцев - дать гарантированный запас по кислороду в дико перенаселенном аквариуме, а также уменьшить шум от компрессора и трубки вентури. Меня интересует, может ли в оксидаторе ВНЕЗАПНО закончиться запас перекиси или же это можно визуально легко увидеть.

Steamroller
Лично я полагаю, что этого дивайса будет вполне достаточно как для помощи дыханию рыб ночью, так и аки предохранителя при отключении света.


А если без компрессора?
2023-01-2727/01/2023 19:39:52
#3060136
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

250 202
Мурманск
4 час.

Dlinb
Врядли он захочет покупать серверные варианты с доп модулями под батареи
а пользовательские модели хватит на час два, если выбирать из 1-1.5 квт моделей.

Ну даже самый дешманский хотя бы даст сигнал, что произошло пропадание напряжения(можно пойти проверить УЗО), а к нему можно и более емкий аккум прикрутить)
2023-01-2727/01/2023 19:51:05
#3060137
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

macsla
Ну даже самый дешманский хотя бы даст сигнал, что произошло пропадание напряжения


Боюсь, в моем случае это не поможет особо: сплю я на другом этаже в доме, и сплю крепко...
2023-01-2727/01/2023 19:55:41
#3060139
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 935
Калуга
2 дн.

vstakhov
оксидатор внезапно перестанет работать?

Внезапно не перестанет. Скорость расхода заправки зависит от а) концентрации перекиси б) количества катализаторов. Опытным путём без напряга определяется промежуток между заправками.
2023-01-2727/01/2023 19:55:46
#3060140
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

ViSet
Скорость расхода заправки зависит от а) концентрации перекиси б) количества катализаторов. Опытным путём без напряга определяется промежуток между заправками.


Ух, это стремно тогда: перекись ведь самопроизвольно потихоньку разлагается, а у меня канистра с концентратом стоит в сарае - я хз, сколько там вообще пероксида еще осталось. Как вообще понять, что пора менять жижу? Пузырьки воздуха уменьшаются или есть другие способы?
2023-01-2727/01/2023 19:57:39
#3060141
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3745 2700
Москва
4 час.

Как мне кажется, ИБП тут вообще перебор полнейший, тут же не требуется мгновенное переключение.
Берём автомобильный аккумулятор, адаптер и любое реле с группой на переключение...
Аккумулятор включаем через нормально замкнутые контакты, катушку к адаптеру, нагрузка батарейный либо сетевой компрессор через инвертор.
Пока сеть есть- реле сработало и цепь разомкнута. Сеть пропала- реле отпустило , цепь замкнулась, хоть через инвертор, хоть батарейный компрессор включился.
60А*ч это 20ч по 3А. Тот батарейный компрессор, что есть у меня - это1,5В (2*D параллельно), ток 0,3А. Добавим DC/DC, делающий 1,5В из 12- это 0,05А с учётом кпд.
Неделю, не меньше. В оксидаторе по закону подлости перекись закончится в самый неподходящий момента, а электричество это самая предсказуемая из доступных видов энергии.
Я так думаю.
Ну и думать, как бороться с перенаселением
....

2023-01-2727/01/2023 20:03:15
#3060142
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

Nomemory
Берём автомобильный аккумулятор, адаптер и любое реле с группой на переключение...


Некуда мне это все ставить - жена и так бубнит и все время покушается этот мой аквариум убрать/продать. А так я думал про ибп тоже.


Nomemory
Ну и думать, как бороться с перенаселением


А как с ним бороться? Вода чистая, рыбы процветают и хорошо питаются, не болеют, внутривидовой агрессии почти нет. Ну, они и размножаются постоянно, а как еще? Малек тоже прекрасно выживает несмотря на наличие кукушек в аквасе.

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190


Ну вот, на этом фото уже нет трех взрослых рыб, так что в каком-то смысле по перенаселению нанесен удар...
2023-01-2727/01/2023 20:24:21
#3060144
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 935
Калуга
2 дн.

vstakhov
Как вообще понять, что пора менять жижу? Пузырьки воздуха уменьшаются или есть другие способы?

Ну, во-первых, я знаю срок израсходования полной заправки (250 мл). Во-вторых, по пузырькам ориентироваться не так-то просто: они хорошо видны только при высокой концентрации перекиси (соответственно, и расход высокий). А в третьих - никто и ничто не мешает подлить между делом аццкую смесь в котёл.... А так, по нашему, по рабоче-крестьянски: опустел/заканчивается контейнер - надо налить.
Сам производитель вот так определяет сроки:
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

Перекись я покупаю небольшими объёмами, не успевает испортиться.
2023-01-2727/01/2023 20:30:45
#3060145
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

ViSet
А так, по нашему, по рабоче-крестьянски: опустел/заканчивается контейнер - надо налить.


Гм, а там разве меняется объем? Ведь перекись разлагается на воду и o2, а вода должна оставаться внутри. Или не так?
2023-01-2727/01/2023 20:32:44
#3060146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
5 час.

vstakhov
не так, там другое устройство абсолютно
колба , катализатор, крышка и большой катализаторище
иными словами фирменный оксидатор работает таким путем
колба закрыта крышкей с двумя дырочками, в ней лежит катализатор вступающий в реакцию с перексиью, выделается кислород, создает давление в колбе, перекись выталкивается давление через 2 маленькие дырочки в крышке, и попадает на большой катализатор-крышку и там опять идет реакция, но уже в воду,
мелкие катализаторы в колбе, чисто для того чтобы поднять давление и выдавить перекись на большой катализатор
2023-01-2727/01/2023 20:38:18
#3060148
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

Karnel1a
не так, там другое устройство абсолютно


О как, тогда все проще, спасибо!
2023-01-2727/01/2023 20:40:05
#3060150
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
5 час.

vstakhov

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190

в вашем случае
1 - катализаторище
2- катализатор который создает давление
колба ставится вверх дном в катализаторище, потому кислород сверху давит перекись на катализаторище

3 - косяк в том, что у оксидатора А вы не видите прозрачную бутыль внутри, и сколько в ней осталось)))
у меня мини оксидатор, там видно)
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190


использую 6% перекись с озона, которая без бензоата натрия, -медицинская.

Изменено 27.1.23 автор Karnel1a
2023-01-2727/01/2023 20:41:27
#3060151
Нравится vstakhov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

858 935
Калуга
2 дн.

vstakhov
разве меняется объем?

Меняется. Конструкцию на картинке можно посмотреть . Большой шар с приплющенным донышком - это как раз груз, чтобы контейнер не всплывал по мере опустошения.
2023-01-2727/01/2023 20:42:56
#3060152
Нравится Nomemory, vstakhov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3745 2700
Москва
4 час.

Да, рыбов там немало. Кстати, сколько?
Но неужели с местом все так плохо?

Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190
но всё же вот компрессор, внутри легко помещается маленькое реле из сигнализации, оно объем 1 см3 имеет.
Oxydator A - хватит ли на перенаселенный Juwel Trigon 190
И адаптер в розетку. Оксидатор штука безусловно хорошая, но это как иметь проколотое колесо и каждое утро его накачивать...
Как-то несерьёзно так делать на постоянной основе.
2023-01-2727/01/2023 22:08:22
#3060154
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3851
Москва
7 дн.

Не хватит...

2023-01-2728/01/2023 01:21:48
#3060185
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

В общем, я выяснил, в чем крылась суть проблемы с кислородом. Расскажу, вдруг кому будет интересно.

Мой внутренний фильтр наполнен пластиковыми кольцами - их в Juwel Bioflow M влазит почти 5 литров. Но важно то, что кольца были насыпаны туда не просто так, а заложены в сетках. В итоге за пару лет эксплуатации эти кольца просто превратились в куски ила. Но так как я был уверен в том, что этот наполнитель забиться никак не может, то все грешил на помпу фильтра - чистил ее, даже воткнул трубку вентури. Но рыбы почему-то продолжали тяжело дышать ночью.

В итоге я начал думать над проблемой системно, исключая каждый даже на мой взгляд невероятный сценарий. И вот оно - промыл я весь этот пластик под водой из дождевой бочки, и внезапно помпа стала бешено гнать воду. Я убрал трубку вентури, направив течение на поверхность воды. И это волшебным образом решило все проблемы. Рыбы ожили, стали спокойно дышать ночью.

Теперь я думаю, что можно в очередной раз подтвердить тезис Дейва - хорошее турбулентное течение на поверхности воды решает все проблемы с аэрацией. А оксидатор я все же поставлю - вместо компрессора, который ощутимо гудит и не приносит особой пользы...

2023-01-3030/01/2023 18:21:14
#3060645
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2815 1729
Воронеж
5 час.

vstakhov
Ааххаах)
про оксидатор могу тоже самое сказать, ну вот стоит он у меня. подливаю жижу, а есть ли эффект?)
2023-01-3030/01/2023 18:45:26
#3060653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5164 4467
Russian Federation Salavat
7 дн.

vstakhov
И вот оно - промыл я весь этот пластик под водой из дождевой бочки, и внезапно помпа стала бешено гнать воду. Я убрал трубку вентури, направив течение на поверхность воды. И это волшебным образом решило все проблемы. Рыбы ожили, стали спокойно дышать ночью.

Не понял, как это решает проблемы отсутствия электричества. В промытом фильтре вода дольше не протухнет и рыбу затем не потравит? Или?

vstakhov
у меня внезапно сработало УЗО, отключив аквариумы от электричества, и если в травниках нет сильнейшего перенаселения, и они это отключение даже не заметили, то в малавийнике я с утра потерял трех крупных рыб,
2023-01-3030/01/2023 18:54:09
#3060660
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

Дамир184
Или?


До конца не решит, наверное, но если в воде достаточно кислорода изначально, то и шансы на выживание выше. В других аквариумах от отключения электричества не произошло вообще ничего, а в этом базовый уровень кислорода ночью был ниже, чем комфортный для рыб, вот и закончился он при аврале раньше. Думаю так.

А оксидатор все равно поставлю - все же радикальные частицы могут оказаться полезными для аквариума - окислят там всякое лишнее, и то хорошо.
2023-01-3030/01/2023 20:46:11
#3060696
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5164 4467
Russian Federation Salavat
7 дн.

vstakhov
если в воде достаточно кислорода изначально

Обдумайте связь меж фильтром накопившим массу органики и низким уровнем кислорода в акве. То, что фильтр промыли это правильно, это хорошо, но раз забился один раз… . Оксидатор игрушка для 20-50ти литровых банок. У вас ничего не поменялось. Даже наоборот, компрессор убрали. Да, пока фильтр чист, вроде рыба не жалуется, вроде не нужен. Вроде… .
2023-01-3030/01/2023 21:03:23
#3060699
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3942
India
5 час.

Дамир184
Обдумайте связь меж фильтром накопившим массу органики и низким уровнем кислорода в акве.


Фильтр - это место, где органика разрушается, а не копится. Копятся там бактериальные пленки, что было и видно. Нет, низкий уровень кислорода был не от органики, а от недостаточного колыхания поверхности - тут я совершенно уверен.

Косвенно это легко подтверждается тем фактом, что внешник, где наполнителей и органики еще больше, не трогался тоже очень долго, но никакого влияния на кислород в воде он не оказывает. А вот мощный поток от фильтра еще как оказывает.


Дамир184
То, что фильтр промыли это правильно, это хорошо, но раз забился один раз…


Ну, почищу еще раз через годик-другой - это не так трудно. Просто нужно запомнить для себя, что если фильтр не добивает
потоком до переднего стекла, то пора бы его сполоснуть.



Оксидатор игрушка для 20-50ти литровых банок. У вас ничего не поменялось.


Да как же не поменялось, если результат виден налицо? Я не согласен с вашей теорией о связи якобы накопившейся органики и недостатка кислорода, поэтому и выводы у меня диаметрально противоположные.

В целом, наш спор можно разрешить легко и брутально - я могу ночью направить поток фильтра не на поверхность, а в грунт и через часик понаблюдать за рыбами. Если начнут задыхаться, то теорию об органике в фильтре можно отбросить как ложную.
2023-01-3030/01/2023 21:12:02
#3060701



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top