go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Попробуем немного обобщить опыт.

"По просьбам трудящихся" (выдержка из письма)

Давайте попробуем как-то суммировать самые простые правила внесения лекарств в аквариум.
Чтобы новички прямо из флакона ничего туда не лили, а тем более не сыпали, а то опять и льют и сыпят.
Там же можно написать - как ванны для купания, как их проводить...


Давайте попробуем изложить и описать такие простые вещи.
Со своей стороны призываю всех подключиться к наполнению "сборника". Когда накопится достаточно информации, попробуем всё причесать и закрепить топик.

Постараемся излагать всё максимально в общем виде (не переходя к каким-то конкретным препаратам - это, если кто-то хочет, можно будет оформить отдельными топиками).
Вот несколько тем общих правил, для затравки:
- жидкие препараты (разболтать в стакане, вливать порциями в район фильтра или распылителя)
- сухие препараты (таблетки растолочь, порошок перемешать и разболтать в воде, вливать тоже постепенно)
- не забыть вытащить уголь и цеолит из фильтра
- при доливании следить за состоянием рыб
- не забывать подменивать воду, особенно если лечение антибактериальными препаратами, сократить кормление
- и т.д. и т.п.

Настоятельно призываю не флудить не по делу! Такие вещи будут безжалостно караться!

Изменено 20.8.08 автор shurae

2008-08-2020/08/2008 08:14:09
#644298
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
9 мес.

я бы написала (не забывать подменивать воду)
Воду подменивать ежедневно.перед внесением новой порции лекарства. от 30 до 50 %

2008-08-2020/08/2008 08:31:40
#644309
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
8 года

Соблюдать дозировки.
Не использовать медь содержащие препараты в аквариумах с беспозвоночными и вьюнами ( боции, акантафтальмусы).
Не допускать осадка на дне фурацилина и фуразолидона в аквариумах с лорикаридами (анциструсы, птеригопплихты, плекостомусы, стуриосомы и т.д.)
Просифонить грунт, помыть фильтр и подменить воду перед внесением лекарств, т.к. накопившаяся органика может нейтрализовать часть препаратов, в частности красители.

2008-08-2020/08/2008 09:13:45
#644329
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 283
Москва
5 года

Для небольших объемов при использовании жидких лекарств с дозаторами нет проблем отсчитывать по 22 капли=1 мл. на 40 литров воды. Для больших - замучаешься, поэтому лучше подходит одноразовый аптечный шприц со снятой иглой. Хорошо такой шприц всегда иметь под рукой, так как отечественные лекарства, как правило, выпускаются без дозаторов.
Капаю в одноразовые же стаканы (по 200 мл., а еще лучше - пивные по 500 мл.) и размешиваю стеклянной (чтобы избежать контакта с любым металлом ложек и т.п.) палочкой из прошлой еще жизни, что продавались для фотографов, но вполне тут сгодится и пластиковая одноразовая ложка.
Воду в стакан обычно беру из аквариума, но в таких малых объемах можно использовать и просто свежую или из остывшего чайника, а в случае трудно растворяющихся сухих лекарств даже умеренно горячую, не забыв потом выровнять температуру до аквариумной.
Сухие лекарства обязательно разбалтываю до полного растворения, так как никаких кристаллов или хлопьев в аквариуме быть не должно.
Для того, что рекомендовано мерять ложками (к примеру - морскую соль), использую купленный в Икее набор из связки 4 красных кухонных пластиковых мерных ложек, где есть мера на 1/4 и полную чайную ложку, столовую ложку и 100 мл. Причем цветом указана граница половины каждой из этих доз.
Чтобы скорее размешалось в сегодняшнем моем Ювеле лью небольшими порциями прямо на струю из фильтра с диффузором. В Джебо, где к диффузорной струе просто так не подлезешь, а очищенная вода из фильтра выходила в виде водопадика из крышки, тоже небольшими порциями заливала прямо в этот водопадный слив.
Строго соблюдая дозировки придерживалась такого правила - лучше чуть не долить, чем даже и немного перебухать. По этой же причине гораздо надежнее предварительно растворять любое лекарство в стакане - если рука вдруг сорвалась, это легко будет исправить, а бубухнутое прямо в аквариум убирать уже много сложнее.
Покупая лекарства стоит обязательно обращать внимание на срок годности ибо, увы, всякое бывает. Кроме того Сера и Тетра не делает совсем уж мелких расфасовок, и для обладателей аквариумов скромных объемов этого срока должно хватать с запасом и на будущее.
Если еще что вспомню, то продолжу.

Изменено 20.8.08 автор ElLe

2008-08-2020/08/2008 09:52:21
#644350
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

183
Мытищи
12 года

Затроньте пожалуйста вопрос об освещении во время лечения.
Как при капании в стакан и вливании в аквариум лечебного препарата категорично обходиться без света? Во первых, не видно куда капать и лить. Во вторых, не видно реакции рыбы на препарат.
И через сколько часов после последнего вливания можно включать свет?

Для меня до сих пор это остаётся загадкой. По советам форумистов попробовала обойтись в прошлый раз без света, но ни к чему хорошему это не привело - по среди ночи, благодоря мне, в квартире устроился погром.

2008-08-2020/08/2008 10:37:24
#644362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 283
Москва
5 года

сообщение juliettik
Затроньте пожалуйста вопрос об освещении во время лечения.

Вот, очень хорошо - если будут конкретные вопросы по разным непоняткам, точно ничего не забудем.
Многие лекарства способны разлагаться на свету, но происходит это не одномоментно. Поэтому лучше вносить их именно на ночь после подмены воды и за несколько минут до выключения света в аквариуме. Гасить при этом свет и в комнате явно излишне - вы спокойно при нем разводите лекарство в стакане, спокойно заливаете в аквариум и еще некоторое время проверяете состояние рыб. Если все в порядке, гасите свет в аквариуме до завтра. А свет в комнате горит и никаких вокруг погромов.
2008-08-2020/08/2008 11:30:13
#644375
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

873 16
Russian Federation Petrozavodsk
15 года

Принципы аквариумной терапии.

1. Исключить отравление рыб азотистыми соединениями из-за недостаточной биофильтрации.
2.Установить наиболее вероятный диагноз
Примечание: если невозможно исключить п.1 и или установить диагноз, то в течение суток трижды подменить воду по 10-15%. И наблюдать за реакцией рыб. При улучшении их состояния продолжить подмены. При отсутствии улучшения последовательно применять 1. лекарственное средство (ЛС) против простейших; 2.ЛС против моногений; 3. антибактериальное ЛС. Между курсами давать рыбсам и себе отдохнуть 7-10 дней от игры в доктора. Предпочтительно использование ЛС с широким спектром действия, например против простейших и бактерий, типа фуразолидона, бициллина.
3. Выбор ЛС, дозы и ориентировочного курса терапии, в зависимости от рыбьего населения, других гидробионтов и реальных литров воды (за вычетом недолива, грунта, оборудования).
4. Избегать одномоментного использования 2 и более ЛС из-за возможного их взаимодействия.
5. Выбор метода внесения ЛС, которых может быть 4, а именно:
- лечебный корм
- купочная ванна
- отсадник
- общий аквас
Примечание:
1. методы указаны в порядке увеличения возможных нежелательных последствий и осложнений.
2. применение лечебного корма возможно, пока рыбсы едят, или в случаях крупных и дорогих сердцу экземпляров при принудительном кормлении.
ИМХО, замачивание дохлого мотыля в ЛС бессмысленно.
Есть два варианта:
1. замочить сухой корм, но дозировку вы не будете знать никогда,
2. самодельный фарш с ЛС – наиболее предпочтителен. Готовится непосредственно перед курсом лечения.Состав: 13 – морепродукты,23 – овощи, трава. Желируется, замораживается, скармливается в течение 7-10дней, как правило один раз в день. Если необходимо продлить курс – готовится новая порция.
3. купочная ванна может быть кратковременная (полчаса-1 час) и долговременная
(3 -4 часа). В первом случае обогрев и аэрацию не используют. Воду для ванны набирают из акваса, добавляя 10-15% свежей. Растворяют ЛС, затем помещают страдальца. При появлении осложнений (припадочное поведение и пр.), пациента немедленно возвращают в общак.
4. Если можно избежать внесения ЛС в общак, это и нужно сделать, т.к. благополучная гидрохимия акваса является гарантией скорейшего выздоровления рыб.
6. Подготовка воды перед внесением ЛС в общак.
7. Контроль аммиака, нитрита во время лечения ЛС, подавляющими нитрификаторов.
8. Уменьшение пищевой нагрузки на организм больной рыбы.
9. Осторожное изменение Т, т.к. это является дополнительным стрессогенным фактором.
Ну вот, все что знал, рассказал…
Маленькое отступление: Профилактика.
Используйте правила «Вменяемого аквариумиста»:
1. Обеспечьте достаточную биофильтрацию и регулярный контроль за ее эффективностью.
2. Никогда и никого не подселяйте в общак без карантина. Карантин менее 30 дней является профанацией.
3. Без серьезных оснований не лейте в общак ЛС и другую химию.

2008-08-2020/08/2008 17:08:08
#644526
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Plymouth
2 года

Не применяйте средства, уничтожающие биофильтрующие колонии микроорганизмов, в основном аквариуме. Делайте это в отдельной емкости (госпитальном аквариуме).

2008-08-2020/08/2008 17:21:42
#644532
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

сообщение user367
я бы написала (не забывать подменивать воду)
Воду подменивать ежедневно.перед внесением новой порции лекарства. от 30 до 50 %


А если препарат вносится через день (например, содержащие малахитовый зеленый и прочие по аннотации) - подменивать воду и в дни, когда лекарства не вносятся, с ДОвнесением препарата (типа, пятьдесят литров подменили - на пятьдесят литров развели препарат и довнесли).
2008-08-2020/08/2008 20:15:08
#644602
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 283
Москва
5 года

сообщение Helga77

сообщение user367
я бы написала (не забывать подменивать воду)
Воду подменивать ежедневно.перед внесением новой порции лекарства. от 30 до 50 %


А если препарат вносится через день (например, содержащие малахитовый зеленый и прочие по аннотации) - подменивать воду и в дни, когда лекарства не вносятся, с ДОвнесением препарата (типа, пятьдесят литров подменили - на пятьдесят литров развели препарат и довнесли).

Вот как? А я, и когда приходилось вносить через день, тоже, как советует user367, подменивала воду перед самым внесением, чтобы доза по возможности не прыгала, а сохранялась более или менее постоянной даже при условии, что часть лекарства на свету за прошедший день и разложится. Совсем свет не включать было не возможно, так как тот аквариум стоял в театральном фойе без окон и со слабым дежурным освещением только, чтобы не налететь на что-то или не промахнуться мимо двери. Но все лампы были на отдельной кнопке, поэтому включала только часть из них.
2008-08-2121/08/2008 11:48:49
#644813
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2685 78
Москва
6 года

ElLe

Мда, недочет в моем посту Смайлик :)) после незапущенных аквариумов на форуме Смайлик :))

Лена, Вы все правильно делали: через день вносите, через день подмениваете. Я имела в виду лечение в отсадниках и в свежих незапущенных аквасах, где подмены делают каждый день - там нужно довносить лекарство при подменах именно для того, чтобы концентрация "скакала" меньше.
2008-08-2121/08/2008 11:59:46
#644818
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Helga77
Лена, Вы все правильно делали: через день вносите, через день подмениваете. Я имела в виду лечение в отсадниках и в свежих незапущенных аквасах, где подмены делают каждый день - там нужно довносить лекарство при подменах именно для того, чтобы концентрация "скакала" меньше.
Это, как обычно, зависит от большого количества параметров.
Например, если вы подмениваете ежедневно 25% воды, то вносить антиихтиофтириозные препараты ежедневно смысла нет. Более того, часто это вредно хотя бы потому, что многие такие препараты содержат ещё и формалин, который на свету не разлагается, а накапливается. Довносить же 25% дозы не всегда целесообразно, часто бывает лучше внести полную 1 раз в 2 дня, чем довносить 25 (или даже 50)% ежедневно.
Если же подмены воды более массированные, то можно и лекарство довносить ежедневно.
Смайлик :idea: Так что давайте не будем обобщать то, что обобщать не нужно Смайлик :)
2008-08-2121/08/2008 12:25:35
#644824
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 283
Москва
5 года

сообщение shurae
Смайлик :idea: Так что давайте не будем обобщать то, что обобщать не нужно Смайлик :)

Давайте! Только тогда, наверное, стоит не оставлять по умолчанию, а обязательно прописать все эти возможные варианты, какими бы занудами мы себе при этом ни показались.
Очень понравился пошаговый пост schz. Может, стоит и взять его за основу, при этом раздвинув расстояние между отдельными положениями и дописав необходимую конкретику даже и с ссылками, к примеру, на приготовление фаршей, которым предстоит стать лечебными.
И еще хотелось бы просто красной строкой пустить положение о том, что любое лечение в общем аквариуме, если его никак не избежать, должно начинаться с улучшения условий - т.е. подмены воды на свежую и отстоенную и усиления аэрации.
А еще, может, перечислить болячки, при которых приходится лечить весь аквариум целиком, а купать в ванночках с большей концентрацией только наиболее пораженную болезнью рыбу и затем возвращать в общую воду с тем же лекарством меньшей концентрации.
Еще, наверное, надо конкретизировать - где и когда те "контрольные выстрелы" и как выходить из режима любого лечения - т.е. на какой день выбрасывать угольный фильтр и в каком режиме следует вести подмены, чтобы с ними выбрать уже лишнее лекарство и т.п.
2008-08-2121/08/2008 13:29:32
#644847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
8 года

сообщение shurae
Более того, часто это вредно хотя бы потому, что многие такие препараты содержат ещё и формалин, который на свету не разлагается, а накапливается.

Но формалин очень летучий, через сутки его практически не остаётся.
2008-08-2121/08/2008 15:14:37
#644881
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

Формалин может и летучий, но довносить лекарства с ним и малохитовым зеленым действительно смысла не имеет ибо действует он не более 8 часов, как и метронидазол.Практически всегда лучше подменить воду по максимуму и внести полную дозу, а не мучить рыбу половинками от которых толку мало.

2008-08-2121/08/2008 15:32:07
#644892
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 283
Москва
5 года

щучий хвост

Тогда, может, стоит определить перечень лекарств, содержащих формалин, малахитовый зеленый, метронидазол и пр., действующие не более 8 часов, и прописать по ним особый порядок подмен? К сожалению, к флаконам не всегда прилагается инструкция и порой указывается только дозировка на липучке, а некоторые и намеренно не афишируют свой состав.
2008-08-2121/08/2008 16:01:41
#644905
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение 127
Но формалин очень летучий, через сутки его практически не остаётся.
Это, если не секрет, как определяли? Смайлик :o
Аммиак тоже очень летучий (ещё полетучее формалина будет), но не улетает он полностью из воды, даже если pH будет 9.
2008-08-2121/08/2008 16:37:31
#644927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128
Russian Federation Saint Petersburg
16 года

сообщение ElLe

щучий хвост

Тогда, может, стоит определить перечень лекарств, содержащих формалин, малахитовый зеленый, метронидазол и пр.,

Схема со внесением каждый день новой дозы препарата после объемной(иногда до 90% воды)применима к лечению практически всеми антибиотиками, очень многие лекарства разлогаются в воде поэтому всегда лучше внести новую дозу свежего лекарства.
2008-08-2121/08/2008 17:05:49
#644942
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 38
Russian Federation Tyumen
7 года

сообщение shurae
- сухие препараты (таблетки растолочь, порошок перемешать и разболтать в воде, вливать тоже постепенно)



сообщение ElLe
Сухие лекарства обязательно разбалтываю до полного растворения, так как никаких кристаллов или хлопьев в аквариуме быть не должно.


При лечении рыб в аквариуме препаратами в форме таблеток, иногда возникает проблема должного растворения оных.

Может, кто не знает, на всякий случай расскажу про способ, которым пользуюсь я в таком случае (способ можно назвать "буря в стакане" Смайлик :) ):

- требуемое количество таблеток измельчаем, засыпаем в заранее обрезанную пластиковую бутылку или другую емкость;
- наливаем туда же необходимое количество воды, и помещаем в емкость головку от фильтра типа AquaEl Fan Mini.
- включаем головку, и пережидаем бурю в стакане, примерно в течение часа.

Вот и все, раствор готов. Этот способ экономит ваши силы (ничего не нужно болтать вручную), и позволяет исключить нерастворившиеся кристаллы, хлопья, и т.д.

Изменено 21.8.08 автор BigMen
2008-08-2121/08/2008 20:02:11
#644997
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6406 412
Москва
8 года

сообщение shurae

сообщение 127
Но формалин очень летучий, через сутки его практически не остаётся.
Это, если не секрет, как определяли? Смайлик :o
Аммиак тоже очень летучий (ещё полетучее формалина будет), но не улетает он полностью из воды, даже если pH будет 9.

Ну так и растворимость у них разная, и в воде они себя ведут по разному.
Ни как я его не определял. Просто банально на фторые сутки вносилась повторная доза ФМЦ, и на третьи. Подмен не делалось и рыба не травилась. ПДК для большинства рыб вдвое от рекомендуемой концетрации, т.е. на 100 литров воды 1 мл ФМЦ (формалин в нём 40%-й, точнее 38) - рекомендуемая доза, 2 мл рыба выдерживает . По логике на третьи сутки рыба должна была попадать.
П.С. Я сейчас ничего не рекомендую, просто на тот момент пришлось так сделать, мало того и препарата
вносилось больше миллилитра, т.е дважды в сутки.

Изменено 22.8.08 автор 127
2008-08-2222/08/2008 07:16:31
#645177
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года
сухие препараты: таблетки, порошок...

Если нужны несколько таблеток или половинка и даже четвертинка таблетки, то всё достаточно просто. А вот если при использовании препарата в виде краткосрочных ванн в маленьком сосуде нужно восьмушку таблетки или какую-то "неровную" часть порошка из флакона.
Как тогда поступать?
Есть 2 способа:
1. Растолочь таблетку в мелкий порошок (толочь удобно чайной ложкой в столовой). Полученный порошок поместить в сгиб кусочк бумаги длиной около 10-15см и шириной около 5см, сложенный пополам вдоль. Распределить порошок по сгибу максимально равномерно (разумеется, как получится на глаз). Измерить линейкой длину получившейся сосисочки и отмерить нужную долю от целого. Сгрести нужную часть и использовать для дальнейшего растворения в воде. Оставшуюся часть можно сохранить до следующих внесений, не забыл отметить, сколько вы уже использовали.
2. Растолочь таблетку в мелкий порошок, сначала посуху, а потом с добавлением нескольких капель воды. Получившуюся кашку залить в стакане или банке нужным количеством мелких ёмкостей воды (например, водочными стопками). Тщательно перемешать (если не раствориится полностью, то разболтать в максимально однородную суспензию). Отобрать столько тех же ёмкостей, сколько нужно. Например: вам нужно 3/7 таблетки, значит нужно залить порцию семью стопочками воды, разболтать (например, с помощью головки от фильтра) и отобрать оттуда 3 стопочки суспензии. Остаток настоятельно не рекомендуется сохранять до следующего раза в виде раствора (суспензии).

Изменено 25.8.08 автор shurae
2008-08-2525/08/2008 14:09:49
#646373



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top