go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

3
Санкт-Петербург
3 мес.

Забор воды из под грунта, есть ли смысл? (страница 3)

Добрый день. Собираюсь запускать 300л пресную банку , живые растения + харациновые под полную нагрузку. Имеет ли смысл положить под грунт систему пластиковых трубок с отверстиями, обёрнутых в фильтрующую сетку , дабы в глубине грунта не скапливать нитриты и прочие застойные явления? Либо сразу во внешник их забирать, либо просто помпой выкачивать из глубины и выбрасывать выше. Всё ради как можно более долгой автономности, не хочется перезапускать банку ни через 3 ни через 5 лет, в идеале никогда =) Спасибо за советы.

Изменено 22.11.23 автор nadaskevich

2023-11-2222/11/2023 12:14:36
#3120613
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Karolius Rex

Нет конечно, но сейчас Вы ограничены в выборе грунта, растений.
Это не значит, что Вы поступили не правильно, мнение личное.
2024-01-1212/01/2024 22:05:00
#3129093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

Торопыжка
Так-то оно так, но немножечко не так. Целью должно быть повышение стабильности грунта, в смысле, биохимические процессы должны протекать с необходимой интенсивностью, этому как раз и способствует такое средство, как подогрев грунта. Однако если температура грунта стабильно держится не ниже 23 - 24 градуса, микрофлора и так будет достаточно активна, а приток кислорода в грунт обеспечат растения через корневую систему градиент концентрации содержания кислорода. Отток питательных элементов из грунта в воду также пойдёт по градиенту концентрации, но не так сильно, как при протоке через фальшдно. Думаю, что его будет вполне достаточно (не зря многие аквариумисты не используют нагрев но имеют прекрасные результаты, увы, большинство из них расширяют свой частный опыт до масштабов абсолютного знания, но эта мелочь не имеет отношения к практике), правда в случае умеренного содержания органики в грунте и достаточного содержания кислорода в воде (пресловутое 100% насыщение к концу светового дня имеет ключевое значение). Хорст писал, что содержание кислорода - мера всех обстоятельств. Заметьте, не СО2, не макро, не микро с железом, а именно кислород! Что касается фальшдна, если его использовать, то скорость протока воды через грунт должна быть очень слабой, кислород содержащийся в воде должен потребляться бактериями грунта максимально полно, иначе градиент рН, и концентрации химических веществ в воде будет одинаков, т.е. питания в воде столько-же, как и в грунте, а это очень много и здравствуйте водоросли. Фальшдно сложнее контролировать и настраивать (у меня было так, хотя, как я писал, у других были просто прекрасные результаты), особенно если нет понимания и мало опыта.С подогревом всё делается проще и стабильнее, конечно если он сделан правильно, но ещё раз подчеркну, в Вашем случае я не делал бы подогрев и сильно подумал насчет необходимости второго дна. Лучше раз в год сделать глубокую сифонку грунта, чем весь год иметь геморрой с качелями биологического равновесия, когда то густо, то пусто.
2024-01-1212/01/2024 22:05:06
#3129094
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Торопыжка

Давайте исходить из очевидных фактов, посоветовали, сделали, получили денежку, я бы в самп или протоку эту таньгу слил.
2024-01-1212/01/2024 22:13:33
#3129095
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

ЕвгенийН
Отсутствие потребности в фильтре - это конечно главное достоинство фальшдна, тут не поспоришь. А вот белые корни не всегда такой уж надёжный критерий. В процветающем криптокориннике растения часто имеют не очень пышную корневую систему ржавого цвета. Сами растения при этом растут прекрасно и имеют шикарный внешний вид. Кажется Якобсен описывал такие корни у криптокорин в естественной среде обитания, но бывают они и в аквариуме.
2024-01-1212/01/2024 22:13:51
#3129096
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Karolius Rex
сильно не разгонишься

Неонов красных штук сто, будут переливаться ручейком, красиво, крупных Вам виднее.
Аквариум длинный, в голову какуая-нибудь речка лезет, не Риу-Негру, быстрая с "светлой" водой.)
2024-01-1212/01/2024 22:34:32
#3129099
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

Серый Т
Она потому и Негру, что с чёрной водой.
2024-01-1212/01/2024 22:36:21
#3129100
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Гранатович

И там мангры и валлиснерию аборигены разводят.
2024-01-1212/01/2024 22:39:38
#3129101
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

Серый Т
Кто знает, кто знает...
2024-01-1212/01/2024 22:41:36
#3129102
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Гранатович

Могут, ничего не мешает, коряги мангровые, в любой среде выживут.
2024-01-1212/01/2024 22:45:38
#3129103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6665 5838
Воронеж
5 час.

Гранатович
Но остаётся совсем наивный вопрос: чем отличается подогрев грунта от подогрева воды? Хоть так, хоть сяк, но чтобы разница температуры у них была чувствительной, температура воздуха должна быть очень низкой.

А мой случай, между прочим, таков, что эксперименты затруднительны. Так как сейчас только в одном аквариуме есть грунт, да и то тонким слоем. Растения плавающие или в горшках.
2024-01-1212/01/2024 23:01:04
#3129107
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

Торопыжка
Решаются разные задачи.
2024-01-1212/01/2024 23:12:40
#3129111
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6665 5838
Воронеж
5 час.

Гранатович
Ага, понял: грея воду, греем грунт, но грея грунт, греем воду. Или не понял, но спать всё равно пошёл.
2024-01-1212/01/2024 23:26:52
#3129115
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
1 дн.

Торопыжка
Главное по дороге закусите хорошо. )))
2024-01-1212/01/2024 23:27:57
#3129117
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Karolius Rex

А можете конечный результат показать? Для "чёрной воды" и длинного аквариума в голову приходит неоны желательно красные, стаю держат, пара именно пара скалярий, которая всех в страхе держать будет, что-то более-менее крупное из харацинки.
Крупную рыбу с фальшдном не удобно содержать, хвостиком не так махнёт, грунт из одного угла в другой перетащит.
2024-01-1313/01/2024 08:59:57
#3129155
Нравится Гранатович
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 49
Новосибирск
5 дн.

Торопыжка

по сути что бы мы не грели, греем в итоге весь аквариум. Но что греем в первую очередь.... у меня обогрева в аквариуме нет, только греющий кабель. Грелка стоит но не включена. В комнате 25-26 градусов, в аквариуме при включенном кабеле на 0,3-0,5 градуса выше (сужу по показаниям цифрового термометра). небольшой разнице в в температуре обеспечивается микроциркуляция в грунте, необходимость поддержания данного процесса вопрос спорный и неоднозначный. А большой разницы в температуре и не надо. У меня, как я уже говорил ранее, был положительный опыт применения греющего кабеля и я им поделился в сравнении с имеющимся же опытом применения фальшдна.
2024-01-1515/01/2024 04:39:47
#3129615
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6665 5838
Воронеж
5 час.

Vedun
А есть ли эта микроциркуляция в грунте? А какова разница температуры между грунтом и водой? Последнее измерить просто, но первое как?
Да и что такое микроциркуляция? Некоторое движение я понимаю, но это никак не микро, а макро.

Изменено 15.1.24 автор Торопыжка
2024-01-1515/01/2024 05:56:27
#3129617
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 49
Новосибирск
5 дн.

Торопыжка
Так глубоко я не задурялся этим процессом, меня все устраивает и так. Извините, на Ваши вопросы ответить не смогу. Логично предположить что чем меньше мощность кабеля тем ниже разница температуры и скорость циркуляции и она однозначно равномернее чем при использовании фальшдна.
Фотография для форума аквариумистов #578215


Изменено 15.1.24 автор Vedun
2024-01-1515/01/2024 05:59:47
#3129618
Нравится Торопыжка
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

24 8
Керчь
3 мес.

у меня родилась идея что я могу обогревать воду под дном посредством прямой закачки теплой воды под грунт и может это будет лучше чем просто качать воду через помпу .температура в комнате где стоит аквариум около 20 / 23 градусов . когда топлю дровяной камин в комнате жара очень .температура воды 24 28 . когда силно жарко работает потолочный вентилятор . грею воду грелкой EHEIM thermocontrol+ e 150 . немного маломощная но другая у меня по высоте не проходит . но чувствую что грелка не справляется с длиной аквариума ей тяжело . и пришла мне мысль что можно купить лампу и греть воду через лампу ( охлаждаем лампу - греем воду ) принцип такой . в лампе с двух сторон проходят алюминиевые трубки , которые на выходе соединяются силиконом и вода через помпу заходя в лампу охлаждает ее и вода нагреваясь попадает опять в аквариум . помпа подключается к одному из каналов для управления лампой . туда же подключаются датчики температуры . и на выходе мы имеем : лампа работая поставляет теплую воду в акву , датчики контролируют температуру в акве и в помещении , при + 1 град больше интенсивность лампы понижается самостоятельно и вода охлаждается до заявленных норм . также когда выключается лампа - выключается помпа . в моем случае чтобы под фальшдном иметь теплую воду ( у меня нет термокабеля ) можно пустить шланг с теплой водой под фальшдно по трубе . в общем буду ее инсталлировать

2024-01-1717/01/2024 13:06:26
#3130120
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
18 дн.

Karolius Rex

А зачем? У Вас два Эхинодоруса) или коридорасов подогревать, что за мелочь?
2024-01-1717/01/2024 16:15:30
#3130140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

290 51
Netherlands Amsterdam
17 час.

Karolius Rex

Вообще-то, все эти темы по разогреву грунта и прочим греющим кабелям
придумали в Германии и в Японии, где не принято греть весь дом выше 18 градусов.
И в том помещении, где аквариум может быть и 14 и 10 и меньше.
Вот такие перепады уже будут сказываться на температуре грунта.
У нас же при 22 в коридоре уже все мерзнут.
Поэтому забейте, если у вас не частный дом с различными температурными зонами
отопления.
2024-01-1717/01/2024 20:45:01
#3130188
Нравится Олег Халиков



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top