Sergey PAT_A Постоянный посетитель 864 757 Екатеринбург 5 мин.	ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника (страница 10)
	Други, помогитИ! Хочу записать видеолекцию для новичков о теории и практике аквариумного света. Встал вопрос о том, чтобы вывести формулу, какая мощность светодиодного света в Вт нужна для медленного, среднего и быстрого травника. Есть определенные наработки, но нужна статистика, чтобы проверить свои выкладки. Что от вас нужно: 1) Аквариум с любым светодиодным светильником, установленным не менее месяца назад и с нормально растущей травой (не стагнирующей). 2) Установить на смартфон приложение для измерения фотосинтетически активной радиации (PAR). Называется оно «Photone» 3) Выбрать в нем тип источника света и сделать измерения PAR (измеряется в μmol·m−2·s−1) на таком же расстоянии, как расстояние от источника света до поверхности грунта. В каком виде прислать информацию: 1) Модель светильника 2) Мощность освещения, Вт 3) Фотопериод (время освещения, например, с 8:00 до 16:00) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1 (см) 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. 6) Если в светильнике есть пресеты (типа Shrimp, Fish), то дать название или указать мощность по каналам RGB. 7) Общее фото аквариума Примечание. На этом фото аквариум на 22 Вт. Вот пример как прислать информацию на примере моего аквариума, когда светильник работает с мощностью 22 Вт. 1) Модель светильника: Chihiros WRGB II PRO 30 см 2) Мощность освещения, 22 Вт 3) Фотопериод:с 8:30 до 12:30 и с 18:00 до 22:00 (всего 8 часов) 4) Расстояние от рассеивателя светильника до поверхности грунта, Р1=31,5 см 5) Значение PAR1, измеренное в центре светильника на расстоянии от рассеивателя Р1. PAR1=142 μmol·m−2·s−1. 6) Пресет Shrimp. Для чего мне эта информация? У меня есть теоретические значения PAR от производителя для Chihiros WRGBII, Beams. Есть несколько данных по замеру разных светильников профессиональным прибором для измерения PAR (стоит несколько сот долларов). Есть теоретические расчеты. Набрав статистику, я смогу понять, насколько точные показания у приложения Photone, насколько точны теоретические расчеты, и попробую вывести формулу определения PAR по значению мощности светодиодного света. Моему аквариуму почти 1,5 лет. Большую часть времени свечу с мощностью 22 Вт. Но до этого месяц светил 30 Вт, два месяца 14 Вт. Самые слабые светильники на рынке светят 8 Вт. Посмотрите ниже результаты замеров и сравнение с теоретическими выкладками. Я сделал замеры на трех расстояниях от светильника: Р1 – на дне, Р2 – посередине аквариума, Р3 – на поверхности воды. Примечание. На этом фото аквариум 1 месяц при свете 30 Вт. Как измерять? Не нужно в аквариуме топить смартфон - измерьте на сухую. Вот фото. Результаты измерений внес в таблицу Интерпретация. Таблица с желтой шапкой – результаты замера PAR с пресетом Shrimp с разной мощностью свечения (8, 14, 22 и 37 Вт) на расстояниях Р1, Р2 и Р3. Использовался смартфон с Photone. Таблица с зеленой шапкой – то, что прогнозировалось теоретическими расчетами и то, что очень близко к результатам измерения профессиональным прибором. Как видно, Photone выдает значения, близкие к теоретическим/профессиональным на расстоянии 31,5 см (столбец К). При мощности 22 и 37 Вт погрешность 1%. При 8 и 14 Вт – 15%. На более близких расстояниях почему-то получается значение PAR намного выше теоретических и измеренных профприбором. Поэтому эти значения не беру в расчет. Примечание: табличка внизу – значения PAR с пресетами Buce, Green и All. Кто не очень в теме, в зависимости от PAR принимается решение о необходимости подачи СО2 и удобрений. • PAR 20-50 – медленный травник • PAR 50-90 – травник со средней скоростью • PAR 90 и выше – быстрый травник Примечание. Можно посмотреть таблицу значений PAR для разных растений здесь: https://disk.yandex.... Заранее спасибо за помощь! Жду данные в том объеме, как перечислил выше. Особенная благодарность владельцам Week Aqua 90 P, Chihiros WRGB II (без PRO) и светильников на светодиодах SMD 5050 – по ним у меня есть либо официальные данные PAR, либо измеренные точным прибором. Поэтому будет легче проводить анализ. P.S. Ниже коллеги отписались, что на iPhone программа платная. Поэтому просьба относится только к владельцам Android. Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A Внимание! Отменяется просьба! Эксперимент показал, что прога не работает. Детали здесь: ПомогитИ замерить мощность светодиодного светильника Изменено 26.4.24 автор Sergey PAT_A
	2024-04-2525/04/2024 14:22:50 #3149023 Нравится SiD78

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5503 4069 Москва 3 час.
	Полезная тема получилась. )) Если кто-то еще будет спрашивать: где же положительные отзывы о бимсах, можно смело посылать сюда с комментарием "их нет, потому что вот...". Стоит засветиться, что у тебя есть этот светильник, появится очередная "ветка", которая его в глаза не видела и знает о нем лишь по слухам и своим каким-то выводам, в пределах своих знаний-понимания и начнет поливать, обязательно скатится на оскорбления, начнет сомневаться в ваших умственных способностях и писать прочие гадости. Вот. Поэтому. )))
	2024-04-2929/04/2024 21:44:05 #3149760 Нравится Sergey PAT_A, DNK, ВладимирЩ

Виталий. Посетитель 105 3 Москва 1 мес.
	Alex Livci - не только частота ШИМ влияет на размер и наличие сеточки, как и его скважность - возможно зависит и от камеры телефона и настроек - возможно и от фонового освещения и его соотношения к яркости светильника больший вклад может вносить в мерцание сигнал с контроллера, а драйвер отрабатывать что пришло
	2024-04-2929/04/2024 21:48:40 #3149761

Moderator Модератор 120 174 Москва 9 дн.
	Тема почищена от явных оскорблений.
	2024-04-2929/04/2024 22:12:12 #3149762 Нравится ВладимирЩ, Сафи

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1584 1090 28 мин.
	Constantin_K А пульсации самого драйвера, которые обычно килогерц так 500, как-то видны на этом приборе? Такие частоты вряд ли он сможет показать. Но то что если в источнике света пульсации отсутствуют, это он вполне показывает. Диммируемый драйвер минвелл. Минимальная яркость: Средняя: Максимальная: Тут уже видимо уперлось в пределы измерений яркости, из за чего график получился почти в линию.
	2024-04-2929/04/2024 22:36:08 #3149763 Нравится Constantin_K

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3873 1690 Москва 1 20 час.
	Alex Livci А поясните, в чём проблема? Ну фликкер есть, и что? "Примечание - Коэффициент пульсации освещенности учитывает пульсацию светового потока до 300 Гц. Пульсация освещенности свыше 300 Гц не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность. Соблюдение норм коэффициента пульсации освещенности позволяет предотвратить отрицательное влияние фликера, стробоскопического эффекта и снизить зрительное и общее утомление человека."
	2024-04-2929/04/2024 23:06:28 #3149766 Нравится DNK

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1584 1090 28 мин.
	volodyvasiliev А поясните, в чём проблема? Я и не говорил что это проблема. Просто стало интересно, действительно ли в светильнике есть непонятная природа шумов, пульсации которых достигают 10%. Естественно не беру в учет яркость менее 20%. Что конкретно имею ввиду. На видео из темы, это хорошо видно на камеру на 6:20, при включении только белого канала. То есть и прибор и камера, улавливают шумы. Вот и хочется понять, это нормальная штатная работа, или это неисправность конкретного светильника. Подобные шумы, замечал на многих других видео, но списывал на то, что какой то из каналов установлен на низкую яркость. Считать это нормой или минусом, каждый решит для себя сам. Из минусов вижу только то что при съемке фото/видео, эффект шума может наложиться. Возможны и какие то зрительные фокусы, например если в поле зрения будет находиться иной источник света с низкой частотой пульсаций, в некоторые моменты мерцание низкочастотного источника, может зрительно усилиться до очевидного мерцания.
	2024-04-2929/04/2024 23:40:49 #3149770

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3873 1690 Москва 1 20 час.
	Alex Livci Alex Livci, я не просто спросил, типа мимо гулял) Ставили гту с инверторами, так везде был фликкер в домах, там просто пипец. Это связано с полупроводниками и конечно со схемой, что там стоит, индуктивностью, ёмкостью т.д. (хотя что там ещё возможно🤔) - и главное со схемой заземления А здесь с шимами сам бог велел😂😂. Но мне кажется что не критично, если глазом не видно) По растениям вам виднее...поэтому поучаствовал Изменено 29.4.24 автор volodyvasiliev
	2024-04-2929/04/2024 23:50:35 #3149772 Нравится DNK

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1584 1090 28 мин.
	volodyvasiliev Но мне кажется что не критично, если глазом не видно) По растениям вам виднее...поэтому поучаствовал Так я и не говорю что это критично. А для растений, так и вообще не заморачиваюсь, у меня в светильниках 100% флицкер, и как бы норм. Поигрался с китайским прибором чуть подробнее. Как то я прямо удачно выбрал и частоту и скважность. Драйвер минвелл LDD-600H, на 100% яркости. При разном отдалении от источника света, 5 и 30К люкс. 50К люкс для датчика пульсаций, похоже предел. Какие то ~3% пульсаций улавливает, шум драйвера? Кстати на камеру, шум не заметен. Попробовал поиграть со скважностью ШИМ, посмотреть на что способен датчик. При 99% и частоте 6.4 кГц, прибор не смог адекватно определить частоту. Тем не менее, показал повышение уровня пульсаций и даже что то попытался отобразить на графике. Хотя тут я не уверен, косячит прибор, или так оно на самом деле. Нет осциллографа, так бы проверил. При 95% скважности, так же не смог определить правильную частоту ШИМ. И только при 80%, адекватно определил частоту. Скважность 20%
	2024-04-3030/04/2024 01:26:50 #3149774

ВладимирЩ Свой на Aqa.ru 2019 1256 Новосибирск 8 мин.
	Vetka01 Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся. Весьма забавно вы пытаетесь сделать вид, что не поняли моего вопроса. Что и доказывает, что вы светильников ДНК и близко не видели.
	2024-04-3030/04/2024 04:57:13 #3149775

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1584 1090 28 мин.
	Все же эта китайская измерялка как то странно показывает пульсации. Раз уж откопал девайс, замерил потолочный лед светильник на драйвере LCM-25DA. На некотором расстоянии от светильника, при освещенности ~100 люкс, показало 10% пульсаций. Как то сомнительно что бы минвеловский драйвер выдал такое. Поднес ближе к источнику света. При ~200 люкс, пульсации чудным образом сократились до ~5% А еще ближе, при ~1000 люкс, пульсации упали ниже 1%. При более ярких значениях до 10К люкс, так же пульсации показывает в пределах ~1% Получается прибор, при обычной рекомендованной освещенности помещений 100-300 люкс, может показывать плавающие/недостоверные значения. Собрал на коленке светильник на DC-DC преобразователе mp1584en, где заявлена частота 1.5 МГц. То есть по идее, выход должен быть линейным без шумов. С первого замера, вроде бы как более менее адекватно, пульсации менее 1%. Подношу датчик ближе к источнику света. И начинается какая то ерунда. От замера к замеру, пульсации плавают от 1 до 6%. Разумеется все посторонние источники света при замерах были исключены. В общем, не стоит доверять показаниям прибора. Особенно на низких значениях освещенности или при особо высокой частоте.
	2024-04-3030/04/2024 07:34:30 #3149778 Нравится DNK, Sergey PAT_A

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12323 4026 4 час.
	Constantin_K Откуда вы знаете, что я верно или неверно понял? Разумеется, я не буду тратить время на просмотр ненужного мне ролика. Разумеется, я прекрасно знаю процессы, которые происходят. Именно поэтому я могу оценивать ваши догадки. Сафи каким-то выводам Вы очень потрафили сейчас людям, которые умеют только заниматься словоиспражнениями на форуме. Какие они могут делать выводы?! Ведь вывод - это финальный продукт аналитики. А уж где аналитика и эти "ветки" - мы наглядно видели в этом треде. Alex Livci В общем, не стоит доверять показаниям прибора. Особенно на низких значениях освещенности или при особо высокой частоте. Бинго! Блеск. Кристально! Рад, что вы это нарыли, и подробно показали. Если бы то же самое сделал я, здесь бы моментально началось, что я "отмазываюсь" Не буду хвастаться, мы это тоже не тут же обнаружили, хотя наш главный инженер на него плевался сразу Приборчик прикольный, но верить ему надо, скажем так, с очень большой осторожностью. Изменено 30.4.24 автор DNK
	2024-04-3030/04/2024 08:54:31 #3149783

Hedin Свой на Aqa.ru 9242 4089 Подольск 2 дн.
	Брависсимо! Натальи нет, но дух её присутствует! Продолжаем дальше, господа.
	2024-04-3030/04/2024 11:35:11 #3149817 Нравится sokolik67, Сафи

KoRvin Свой на Aqa.ru 9827 6544 Москва 2 час.
	Hedin Натальи нет, но дух её присутствует! Продолжаем дальше, господа. Да Натали, Андерсон и другие сделали так много для форума а их в благодарность забанили. Такими темпами форум очень скоро потеряет всех адекватных пользователей.
	2024-04-3030/04/2024 17:30:14 #3149848

Hedin Свой на Aqa.ru 9242 4089 Подольск 2 дн.
	KoRvin Ну что делать то? Люди стали нервные, к врачам не попасть. И ни кто не посоветует господам попить валерьяночки вместо коньячка. И залакировать пустырничком. Интересо на всех форумах такой срач?
	2024-04-3030/04/2024 19:05:29 #3149854

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12323 4026 4 час.
	Hedin Интересо на всех форумах такой срач? Увы. Порог использования Интернета нынче просто нулевой, поэтому и на форумах нередко присутствуют люди, которых к норме отнести никак не получится. Изменено 30.4.24 автор DNK
	2024-04-3030/04/2024 21:12:32 #3149867

sokolik67 Постоянный посетитель 687 393 Москва 19 час.
	DNK « Увы…» Ничего подобного , не на всех , попробуйте хотя бы начать нечто подобное на АквариумОК…
	2024-04-3030/04/2024 22:14:45 #3149879

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12323 4026 4 час.
	sokolik67 АквариумОК Спасибо, посмотрел. Сообщество небольшое, наверное поэтому и не набралось туда критической массы мусора.
	2024-05-0101/05/2024 08:02:36 #3149894

Neznakyn Посетитель 353 83 2 дн.
	DNK Увы. Порог использования Интернета нынче просто нулевой, поэтому и на форумах нередко присутствуют люди, которых к норме отнести никак не получится. На данном форуме - вы проблема. Когда вас тут с вашими выдумками и поучениями нет, все спокойно обсуждают интересное. Так что наберитесь мужества и создайте свой форум, где будут находиться люди, которым ваше техническое хрючево интересно. Изменено 1.5.24 автор Neznakyn
	2024-05-0101/05/2024 08:02:54 #3149895 Нравится Vetka01

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12323 4026 4 час.
	Neznakyn На данном форуме - вы проблема. На любом форуме проблема, когда дуракам дают голос наравне с умными. Мы с вами с совершенной очевидностью показали, что относимся к разным группам.
	2024-05-0101/05/2024 08:43:58 #3149896

ВладимирЩ Свой на Aqa.ru 2019 1256 Новосибирск 8 мин.
	Neznakyn Вы обещали выкатить недостатки светильников Beams. И где этот список?
	2024-05-0101/05/2024 08:53:37 #3149897

Neznakyn Посетитель 353 83 2 дн.
	DNK На любом форуме проблема, когда дуракам дают голос наравне с умными. Мы с вами с совершенной очевидностью показали, что относимся к разным группам. Вы не согласны при каждом появлении уносить отсюда панамку писюнов? Логичная реакция на ваши фантазии и оскорбления. Поступите как сильный человек - создайте свой форум, а не унижайтесь тут, устраивая балаган. ВладимирЩ Вы обещали выкатить недостатки светильников Beams. И где этот список? Этот список неоднократно написан мною на этом форуме. Эти светильники - бессмысленно перегруженная конструкция, которой невозможно из коробки создать хоть как либо стандартизированный свет. Которые пытаются наделить некими мифические свойствами, типа - он умеет рисовать светом. Рисуют на дискотеке, а эти изделия являются цветомузыкой. И им не место в квартирах.
	2024-05-0101/05/2024 09:19:27 #3149902 Нравится Vetka01

ВладимирЩ Свой на Aqa.ru 2019 1256 Новосибирск 8 мин.
	Neznakyn Этот список неоднократно написан мною на этом форуме. Ну нет, так нет.Оставим на вашей совести...
	2024-05-0101/05/2024 09:37:06 #3149905

Neznakyn Посетитель 353 83 2 дн.
	ВладимирЩ Ну нет, так нет.Оставим на вашей совести... Вы не увидели, что я ответил на ваш вопрос? еще раз Эти светильники - бессмысленно перегруженная конструкция, которой невозможно из коробки создать хоть как либо стандартизированный свет. Которые пытаются наделить некими мифические свойствами, типа - он умеет рисовать светом. Рисуют на дискотеке, а эти изделия являются цветомузыкой. И им не место в квартирах. А вашу слепоту пусть ваша совесть оправдывает.
	2024-05-0101/05/2024 09:40:12 #3149906 Нравится Vetka01

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12323 4026 4 час.
	Neznakyn Эти светильники - бессмысленно перегруженная конструкция, Чем именно перегруженная? Вы писали, что есть множество недостатков. Я просил перечислить хотя бы 5 штук. Вас же не затруднит выполнить мою просьбу? невозможно из коробки создать хоть как либо стандартизированный свет. Разумеется, можно. Дать пруф? Это не риторичекий вопрос. Пруф будет независимый - то есть от человека, который не имеет к нам никакого отношения, обладает необходимой квалификацией и приборами.
	2024-05-0101/05/2024 09:48:19 #3149909

Neznakyn Посетитель 353 83 2 дн.
	DNK Разумеется, можно. Дать пруф? Это не риторичекий вопрос. Пруф будет независимый - то есть от человека, который не имеет к нам никакого отношения, обладает необходимой квалификацией и приборами. А чем местный модератор плох? С квалификацией и приборами? Вот это независимый. Когда вы не можете управлять результатом тестов. DNK Чем именно перегруженная? Вы писали, что есть множество недостатков. Я просил перечислить хотя бы 5 штук. Вас же не затруднит выполнить мою просьбу? Уже 10 раз писано. Не устраивайте балаган, будет запоминаться кто что пишет. Изменено 1.5.24 автор Neznakyn
	2024-05-0101/05/2024 09:58:40 #3149910 Нравится Vetka01