go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

Аквариумная химия: лить или не лить? (страница 4)

Тема создается в результате дисскуссии в другой теме -Your text to link here...

Собственно вопрос - нужно ли лить аквариумную химию, которую нам так навязывают производители?
Аквасейф, Стресскоат, Мелафикс и т.д.

Особенность данной темы, что принимаются только аргументированные ответы на основе реальных тестов
воды (из личного опыта). Что лилось, как, когда. Что, когда и как замерялось.

Начать можно с чего-нибудь известного и популярного. Например, с АкваСейфа.

Кстати, отдельный вопрос - приборы для измерения, тесты. Какие годятся, какие нет?

В теме приветствуются как вопросы о работе аквариумной химии и тестов, так и развернутые ответы на них.

Начнем?


Ну вот у меня, например, куплен Аквасейф и "pH/kH-" от Тетры. И я не знаю, что теперь делать.
Тесты только Нилпа, и то просроченные. Вопрос - какими тестами пользоваться,
чтоб самостоятельно проверить полезность Аквасейфа? Авариум у меня 15 литров
(заполнен водой фактически на 10 литров), Грунт JBL Manado Dark 3 л, рыб, креветок нет,
только улитки (катушки), растения - 2 куста анубиаса Бартера и роголистник.
По тестам просроченной Нилпы ph около 8, Gh около 10-11, Kh около 4. В общем, достаточно жесткая, щелочная вода.

Получилось несколько напыщенно, но это моя первая тема на форуме, так что извините.

Изменено 14.5.23 автор Криптон

2023-05-1414/05/2023 19:33:30
#3084115
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 1023
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Andrey Borisov
И даже в текущей ситуации международные контактны и обмен информацией важны. И общие понятные всем слова.

Скоро "все" будут понимать русский язык без перевода. Кроме самих русских.

"..........................................
Она казалась верный снимок
Дю кам иль фо... (Шишков, прости:
Не знаю, как перевести.)"
2023-05-3131/05/2023 15:51:58
#3086833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

Вот, черным по белому же написано )


WViktor

Криптон
Что касается применения химии и тесты результатов - то я только за. Давайте создадим такую тему. Приму активное участие в тестировании.

Ваша идея, вам и создавать. А участие принимать найдется кому.


Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 05:06:29
#3086891
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 1023
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Криптон

Не понимаю, что вы этим хотели сказать.
Что нужно по вашему понимать под этим - "Приму активное участие в тестировании". Просто поболтать? Поболтали. Вы хотели мое мнение, я его высказал. Что еще вы от меня хотите?
2023-06-0101/06/2023 11:00:26
#3086934
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

WViktor


Нет, я тоже тестировать хочу (и буду). Я лишь о том, что вы сами указали: "а участвовать найдется кому".
Разве это не ваши слова?

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 13:32:34
#3086956
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 1023
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Криптон

Принимать участие в обсуждениях.
И зачем вы на меня пальцем показываете. Типа - это не я, это все он, он, не я.
2023-06-0101/06/2023 14:35:21
#3086974
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation Novorossiysk
1
1 мес.

legal_ice

А кто же учить будет моя твоя не понимать. У меня точно проблемы с наречиями, Егор ржал с меня, а я же весь такой на коне, а по факту, как был двоечник, так и остался, даже гугл не помогает, от майкрософта.

Криптон

Вообще в 15-ти литрах с химией бы не экспериментировал, в пробирку аквариумную капать из пипетки, а лучше из шприца.
2023-06-0101/06/2023 14:55:25
#3086986
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
4 час.

Andrey Borisov
Для справки.

И на кой она мне? – моё сообщение не об этом.
2023-06-0101/06/2023 15:53:17
#3087006
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

242 67
Москва
2 мес.

Notozus
Это к фобии англицизмов и прочего.
2023-06-0101/06/2023 16:10:11
#3087009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

WViktor
И зачем вы на меня пальцем показываете. Типа - это не я, это все он, он, не я.


Ну хорошо, хорошо. Это все я.

Товарищи! Давайте проведем частное и честное расследование - какая нам аквариумная химия нужна, какая - нет. Доказательное (результаты тестов, фотки, видео и т.д.)

Пока предлагаю определиться, какими тестами стоит делать замеры. У меня вот Нилпа, например, многие ругают. Кто-то хвалит. В нашем случае нужно знать наверняка. Если тест плохой - нам такой не нужен, если дорогой - под вопросом (возможно, кто-то имеет возможности купить его, пусть поделится опытом).

Как-то так.

Серый Т
Вообще в 15-ти литрах с химией бы не экспериментировал, в пробирку аквариумную капать из пипетки, а лучше из шприца.


Дельное замечание. А какой бы объем (и содержимое (содержимое для тестов)) вы бы посоветовали? Лично я планирую после лета покупать аквариум на 80-100 литров.



Изменено 1.6.23 автор Криптон

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 17:23:57
#3087026
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Ну это зависит от желания и возможностей, всю химию исключил бы, только подмены и то осторожные.
Для меня оптимально 150×50×50, если крупная рыба 150×50×60, в этих размерах любая химия не страшна и вода тоже, а Нилпа мне нравится ценой, но врёт безбожно, проверял на эксперементальных растворах, там где нет фосфатов стабильно 2, там где нитраты за 20, стабильно жёлтый, может мне такие попались.
2023-06-0101/06/2023 17:32:10
#3087030
Нравится Криптон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

Серый Т


Понятно. У меня один из тестов Нилпы должен был быть - разные оттенки розового - а жидкость в бюретке окрашивалась в желтый.

В том-то и дело, что тесты должны быть хорошие, а иначе ничего не получится. И наблюдения неплохо записывать в блокнот или тетрадку. И фото, возможно видео.

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 17:40:39
#3087036
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8150 13657
Russian Federation Moscow
4 час.

Andrey Borisov
Это к фобии англицизмов и прочего.

Аааа, ещё один форумный... гхм... кю Смайлик :53: , приписывающий окружающим свои галлюцинации...
Ну, что ж - добро пожаловать в клуб! Смайлик :)
2023-06-0101/06/2023 18:44:47
#3087049
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

Ребят, а можно не флудить в теме?

Изменено 1.6.23 автор Криптон

2023-06-0101/06/2023 18:50:14
#3087051
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Нужно, чтобы тема была интересна, а выводы каждый сделает сам) Мало того каждый останется при своём мнении.
2023-06-0101/06/2023 18:58:43
#3087052
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

128 45
Russian Federation Moscow
2 дн.

Серый Т


Так ведь это-то и плохо.

ЗЫ: по сабжу топика скажу, что поднял свои старые записи тестов с Нилпы + пытаюсь выбрать нужные фотографии некоторых замеров воды и самого аквариума в то время. Завтра выложу.

Изменено 1.6.23 автор Криптон
2023-06-0101/06/2023 19:35:20
#3087057
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3016 1023
Russian Federation Ivanovo
4 час.

Криптон
Пока предлагаю определиться, какими тестами стоит делать замеры. У меня вот Нилпа, например, многие ругают. Кто-то хвалит. В нашем случае нужно знать наверняка.

Наверняка определиться с Нилпой не получается. Я периодически пользовался ими в целях экономии. Первое мое знакомство с ними, с целью экономии, лет пять тому, разочаровали. Тестируемая жидкость была мутной, хоть тесть и не просроченный был. Вернулся к проверенным от Сера. Через пару лет, снова пожадничал, взял, оказались хорошими. Сравнивал показатели с тестами от Сера, близкий результат. Решил, что исправились, даже хвалил. Долго ничего не замерял. Но пол года назад снова взял на фосфаты, нитраты и КН, сплошная ерунда, выкинул деньги.
Постоянного качества у них нет, зависит от партии. Снова пришлось выписывать тесты Сера, для меня они самые удобные и ляпов с ними нет.
Что касается тестов от JBL, на заре моей деятельности, был у меня на магний, послушал советчиков насчет важности этого показателя. Так вот, пузырек там неудобный, донышко бликует, поскольку неровное, и мешает сравнивать со шкалой. Но это еще пол беды. Показывал концентрацию в районе 3;6, но понять было невозможно, поскольку и там, и там оттенок шкалы совершенно одинаковый, а разница в два раза что-то должна значить. Короче, использовал пузырек под длительный тест на СО2 (дропчекер который), удачно подошел. Больше их решил не брать.
2023-06-0101/06/2023 19:49:48
#3087063
Нравится Криптон, volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Криптон

Да фиг его знает, для меня тесты интересная величина, но протока всё меняет. НИЛПЕ я бы не верил, странные результаты, в сравнении с jbl, сера ещё была величина, от
санэпиднадзором никто не сравнялся, все показали свои величины.
2023-06-0101/06/2023 20:06:44
#3087065
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 63
Belarus Minsk
1 дн.

Серый Т

А для меня сера абсолютно неопределяемые, особенно, фосфат.Нилпа ни разу не подводила, все четко.Постоянно совпадают показания с подсчетом вносимого.Один нюанс, на нитрат нужно хранить в холодильнике.
2023-06-0101/06/2023 22:14:13
#3087081
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3817 1646
Москва
1
5 дн.

meloman-minsk
на нитрат нужно хранить в холодильнике.

и окропить святой водой.
проверить хранилась ли она у продавца
помолится перед использованием
плюнуть 3 раза через плечо
использовать по чётным числам, кроме праздников
пока всё.
будут показания сравнимые с эталонными.
2023-06-0101/06/2023 23:09:13
#3087091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

132 63
Belarus Minsk
1 дн.

volodyvasiliev
не, ну если так сложно, то можно мучиться с ухе и серой, конечно)
2023-06-0101/06/2023 23:16:23
#3087093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

860 477
Russian Federation Moscow
2 час.

volodyvasiliev
использовать по чётным числам, кроме праздников

Хватит пудрить людям мозги!
Нилпу по чётным?
Развелось гуру, куда ни плюнь, даже азов не знают.
НИЛПА - Н(15)+И(10)+Л(13)+П(17)+А(1)=56/5=11,2=1+1+2=4/3=1,333333333333333
И где тут по чётным?
Праздники ещё приплели.
Давно подобной ереси не читал.

meloman-minsk

Не слушайте его. Как вы видите по моим расчётам - по всем НЕ чётным дням вас ждёт успех, не важно праздник или будний день.
Если честно, на вскидку не нашёл научных работ по хранению в холодильнике, но думаю в субботы любые чётные можно, но это не точно - считать нужно.
2023-06-0102/06/2023 00:53:00
#3087102
Нравится Серый Т
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Bigbizon
Н(15)+И(10)+Л(13)+П(17)+А(1)=56/5=11,2=1+1+2=4/3=1,333333333333333

Теперь знаю, как близорукость излечить.)
2023-06-0202/06/2023 07:46:06
#3087113
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

WViktor
Наверняка определиться с Нилпой не получается. Я периодически пользовался ими в целях экономии. Первое мое знакомство с ними, с целью экономии, лет пять тому, разочаровали. Тестируемая жидкость была мутной, хоть тесть и не просроченный был.

Смотреть надо было с верху, а не через пластиковый стаканчик, но нитраты +/- за гранью или их вообще нет, фосфаты +/- на двойку, и да берутся у меня они из водопрлвода и живого корма, аулофорус зовётся, так себе тесты.
2023-06-0202/06/2023 11:50:15
#3087143
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9212 4051
Подольск
3 час.

Ну, во первых, в водопроводе все тесты врут.Во вторых, все они приблизительные.В третьих - а что нам продают? Отходы, отсев, просроченное.В четвёртых - а как правильно произвести взятие проб и сам тест? В щестых - положиться на цветовую шкалу - обмануть себя.
В итоге - тест покажет приблизительное значение в пределах "хорошо-плохо"! Что в большинстве случаев нас устраивает. А что вы хотите от примитивщины?
Если чуть сложней, то большинство ударится в панику. Как это, замерять kH не тестом, предназначенным для этого, а каким то кипячением и тестом на Gh ? Это же так сложно и запутанно.Потом ломают умные головы, почему кш больше гш??

Вернёмся к вопросу что лить и что не лить.Если ради растений, то однозначно лить удобрения, очень желательно Со2.
Не лить и не применять - активированный уголь, нежилательны кондиционеры, всякие кш+ и кш -.И вообще все кислоты. Не заменять Со2 суррогатами типа сайдекс, уксус и сахар.
Думаю достаточно.

2023-06-0202/06/2023 12:55:34
#3087159
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4929 4169
Москва
3 дн.

Общение это всегда хорошо, пусть и с определённой долей срача :-)

Мой опыт использования "химии" небольшой, но сперва лирическое отступление: само слово "химия" сразу подано в негативном контексте, как что-то плохое - я постараюсь таких оценок не давать. Хоть и прекрасно понимаю бенефициаров очернения этого понятия, они тут - рядышком. Это они говорят: "да у него в аквариуме всё растёт на химии, а вот у нас, а вот раньше..." И это не только про аквариумистику, заведите тему про колбасу, они скажут: "да сейчас в колбасе одна химия, а вот у нас, а вот раньше..." Хотя в "химии" как таковой нет ни вреда, ни пользы - всё хорошо в меру.

Итак, мой опыт и оценка:
1. Цель: уничтожить зелёные нитчатые водоросли, средство - сайдекс, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
2. Цель: быстрый запуск аквариума, средство - продибио биодайджест, сичем стабилити, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
3. Цель: не угробить рыб во время быстрого запуска, средство - продибио стопаммо, результат - удовлетворительный, негатив - нет;
4. Цель: биологическая очистка аквариума от остатков корма и продуктов его разложения после быстрого запуска, средство - сичем пристин, результат - удовлетворительный, негатив - слишком "злые" бактерии с голодухи начали очищать аквариум не только от грязи, но и от рыб :-)
5. Цель: очистка морского аквариума от зелёных водорослей, средство - флуконазол (человечий противогрибковый препарат), результат - в работе.

Про удобрения и тесты писать не буду, это банально.

Лично мне было бы интересно взглянуть на аквариум "без химии", особенно на морской :-)

2023-06-0202/06/2023 13:58:14
#3087168



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top