go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Автоматизированный оксидатор.

Всем привет !

Возникла идея аквариумного оксидатора с авто-подачей перекиси дозатором удобрений.

Контрукция предельно простая: в аквариуме пластиковая колбочка с перекисью и катализатором,
в нее врезаны два обратных клапана, один клапан на подачу перекиси, второй на выпуск продуктов
распада перекиси в аквариум. Ну и дозатором удобрений подавать перекись в колбочку.

Что думаете ?

2024-02-0303/02/2024 16:56:23
#3133679
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
4 дн.

Nike Borzov

Вроде в пресных аквариумах нет проблем с аэрацией. Для чего оксидатор нужен?
2024-02-0303/02/2024 17:05:31
#3133680
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Tver
2 мес.

Дмитрий57


Ну смотря каких аквариума, подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике.
Ну и избавиться от шума компрессора и брызг тоже плюс большой.
2024-02-0303/02/2024 17:28:17
#3133681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
4 дн.

Nike Borzov
подозреваю, что мои три самодельных коряги дают перегруз по органике

Ну так уберите их, вроде протока же была.
2024-02-0303/02/2024 18:37:05
#3133688
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
4 дн.

Nike Borzov
избавиться от шума компрессора и брызг

Колебания воды на поверхности создайте.
2024-02-0303/02/2024 18:52:04
#3133690
Нравится Drumkar, vstakhov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

Дмитрий57


Как это убрать коряги ? Это же "дизайн" Смайлик :) Подбирал, устанавливал. Теперь все насмарку ? Нет, кажется, что я таки нашел главный трабл - тот самый пресловутый редокс, про который мне писали в теме про протоку. Коряжки создают нагрузку.

Вот только что замерил "перманганатную окисляемость" - 8 на поверхности и 13-14 из грунта. Правда компрессор был выключен сутки. Но даже если бы он был включен 8 - это как раз предел растворимости кислорода из воздуха, рябью тут уже не поможешь.
2024-02-0303/02/2024 19:59:11
#3133699
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

[q] Nike Borzov

Дмитрий57

Вот только что замерил "перманганатную окисляемость"

А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ?
я пошел по другому пути - не автоматизации , а увеличения объема колбы , чтоб пореже нырять в аквариум , так же есть подозрение , что старая коряга дает питание вьетнамке , никак вывести не могу...
Фотография для форума аквариумистов #579457

теперь 300мл , на 10-14 дней хватает

Изменено 3.2.24 автор sokolik67
2024-02-0303/02/2024 20:10:41
#3133701
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67
А чем замеряли , да еще с цифровыми значениями , не тест ли UHE ?


Он самый

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 20:15:06
#3133702
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67
теперь 300мл , на 10-14 дней хватает
Изменено 3.2.24 автор sokolik67


Для меня маловато, я как то заточился чаще раза в месяц ничего не делать по аквариуму. Да и дорог этот оксидатор и место занимает внутри.

У меня коряги очистились от зелени лишь однажды, когда я передозировал перекись, бахнул 100мл разом, и через день-другой аквариум преобразился, перлинг буйный, коряги очистились, я правда на другое тога подумал, как раз добавил кальциевую подкормку, но теперь ясно, что это был эффект "кислородной бомбы", все окислилось и задышало. Правда чуть не положил некоторые нежные растения.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 20:27:39
#3133706
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

Nike Borzov

А вообще то да , натолкнули меня на мысль … Смайлик :) , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить…Смайлик :)
2024-02-0303/02/2024 20:45:43
#3133708
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67
А вообще то да , натолкнули меня на мысль … Смайлик :) , ведь ничего не мешает , через обратный клапан , раза 2-3 в неделю подкачивать в колбу перекись , посмотреть по расходу , чтоб не создавать избыточного давления… , придется второй дозатор ставить…Смайлик :)


В таком оксидаторе, как у вас, в конце цикла работы что остается в колбе ? По идее какое-то количество воды и сверху кислород, этот кислород убирается при перезаправке колбы, а если сразу туда налить новой перекиси, в колбе будет копиться кислород и он в конце концов заполнит всю колбу и она либо всплывет, либо перекись будет сразу выдавливаться в чашку этим кислородом, т.е просто перекись сразу в воду.

Поэтому я подумал про выпускной клапан, чтобы все продукты имели постоянный выход из колбы, клапан разумеется где-то сверху колбы.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 21:12:38
#3133711
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

Nike Borzov

«… какое-то количество воды и сверху кислород…»

Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может , это принцип работы этого оксидатора , а вот избыточное давление кислорода при дозаправке без разборки наверное возможно , но на сколько давление велико и на сколько это критично… вопрос , поэтому и подумал , что заливать не полностью , а на четверть или треть об’ема .
Что касаемо всплытия , то он и так всплывал , когда 2/3 об’ема выходило , нашел кольцо из нержавейки , как раз в размер , только стОит оно 700р , но уж если начал апгрейд надо было
Автоматизированный оксидатор.
доделывать…
А так то да , цель у меня похожа на Вашу , минимизировать количество движений по обслуживанию аквариума , работы и на работе хватает , дома еще не хочется работать аквариумистом…Смайлик ;) ,
2024-02-0303/02/2024 21:34:22
#3133714
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
36 мин.

Nike Borzov

Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде. В этом смысле эквивалентом перекиси будет не аэрация, а озонатор.
2024-02-0303/02/2024 21:51:26
#3133715
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
6 дн.

Nike Borzov
Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать.

Что за катализатор для перекиси водорода? (
2024-02-0303/02/2024 21:53:57
#3133716
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67

Nike Borzov

«… какое-то количество воды и сверху кислород…»

Когда перекись заканчивается - вода внутрь не проникает , она вообще в колбу попасть не может


Я имею ввиду воду, которая образуется из самой перекиси при ее распаде, по идее она не может выдавиться из колбы под ноль кислородом. Или с грузом там в конце остается пустая колба с кислородом ?

gray13

Nike Borzov
Дозатором раствор перекиси подавать - и не нужно велосипед изобретать.

Что за катализатор для перекиси водорода? (


Речь об автоматизации. Подавать просто на грунт перекись ? Ну вроде как чистая перекись травит растения ... по крайне мере те, что рядом загнутся. Ну катализатор какой-нибудь ... что то там с марганцем ...

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov

Constantin_K
Вообще, фишка перекиси не в кислороде вообще, а в том, что кислород выходит атомарным, и успевает провзаимодействовать с органикой в таком виде
Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ?

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 21:59:50
#3133717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
6 дн.

Nike Borzov
Дозатором, типа такой штуки
Автоматизированный оксидатор.
.
2024-02-0303/02/2024 22:02:52
#3133719
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

gray13

Nike Borzov
Дозатором, типа такой штуки
Автоматизированный оксидатор.
.


Об этом и речь, только куда подавать ? Предложен реактор с двумя клапанами, а не просто лить в акву, типа там сама где-то распадется ? Думал про это, но как то не уверен, какова будет скорость распада ? Пока она в акве болтается кого-нибудь траванет ... Ну допустим в грунт, но если всегда в одно место, то катализирующий эффект этого участка грунта не бесконечный, в общем как-то сомнительно.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 22:07:44
#3133722
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

Nike Borzov

«…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…»

Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу…Смайлик :) , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал
2024-02-0303/02/2024 22:12:06
#3133723
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67

Nike Borzov

«…которая образуется из самой перекиси при ее распаде…»

Давление образуется при реакции катализатора и перекиси (?) , перекись выдавливается ( или самотеком идет ) через маленькое отверстие внизу в крышке , там есть еще пластиковая крышка между колбой и основанием , которая и не дает воде снаружи проникнуть в колбу и через керамическое основание кислород просачивается наружу , куда при этом вода девается - ума не приложу…Смайлик :) , но в колбе не остается ничего кроме катализаторов , катализатор родной и еще дополнительный , тоже родной , покупал


Вон оно как, ну кстати может и прокатит с таким оксидатором, тогда можно взять мини оксидатор, все равно количество кислорода в час зависит от количества катализатора а не от объема оксидатора ... Останется только клапан врезать как-то в колбочку.
2024-02-0303/02/2024 22:16:17
#3133724
Нравится sokolik67
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

Nike Borzov

….но когда перекись заканчивается , в колбе же остается не вакуум , а насос дозатора при закачке создаст избыточное давление и сверху в колбе так или иначе останется воздух (кислород) который не позволит закачать нужное количество и вот что с ним делать? Если колба большая то закачать четверть об’ема и его на несколько дней хватит , а вот как с маленькой быть…? Как рассчитать ? При том , что колба должна быть герметична . Скорость расхода перекиси от температуры воды ( окружающей среды )зависит и довольно заметно .

Изменено 3.2.24 автор sokolik67
2024-02-0303/02/2024 22:35:36
#3133727
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67


Да, есть нюансы и непонятки, поэтому думаю пробовать с двумя клапанами, там все "избыточное" заведомо выходит из реактора, перекись реагирует снизу, вода и кислород выходят через клапан сверху, т.е. в реакторе всегда будет самое минимальное давление, которое не помешает помпе прокачать входной клапан. Ну и все равно дешевле чем даже мини оксидатор, и проще врезать клапан в пластиковую колбу.

Изменено 3.2.24 автор Nike Borzov
2024-02-0303/02/2024 22:42:07
#3133729
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 350
Москва
1 час.

Nike Borzov

Вот тут были разные варианты самодельных оксидаторов , там на форуме даже тема такая есть
https://aquariumok.r...
2024-02-0303/02/2024 22:48:09
#3133731
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 18
Russian Federation Moscow
2 мес.

sokolik67


Подумав, кажется что никакого давления у вас в колбе не останется, все выдавит через дырочки в крышке.

Но сам принцип выдавливания перекиси в чашку подразумевает некоторый лимит - хватит ли катализирующей способности чашки на ту скорость распада перекиси, которую я хочу для 100 литров, не даром у них ограничение по литрам на каждый оксидатор. А стоит ли покупать чашку за 6000, если есть идея с клапанами.

Смущает то, что если все так просто, то почему не делают таких простых оксидаторов с клапанами.
2024-02-0303/02/2024 23:14:14
#3133734
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
36 мин.

Nike Borzov
Это и есть конечный смысл любой аэрации хоть компрессором, или нет ?

Компрессор не дает атомарного кислорода, а именно воздействие атомарного кислорода приводит к быстрому окислению органики.
Перекись же при разложении дает именно атомарный кислород, активнейший свободный радикал, который с некоторой вероятностью успевает провзаимодействовать с какой-нибудь органикой до того, как образует с другим таким же атомом обычную молекулу O2.
Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона.
2024-02-0303/02/2024 23:20:22
#3133736
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
4 дн.

Constantin_K
Аналогично атомарный кислород получается при распаде молекулы озона.

Чихирос доктор заменяет оксидатор?
2024-02-0303/02/2024 23:30:09
#3133738



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top