|
Посетитель
 |
Люмки могут дать эффект вргб на растения? (страница 6) |
|
Хочу поставить одну люмку в аквариум с буцами/криптами, Сейчас стоят два прожектора 6500/20вт Возможно добиться эффекта чихироса под люмкой? Если да, то какую брать? аквариум 71см длинны В видео наглядно показано о чем я говорю [/q] Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665 Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665 |
|
|
25/11/2023 16:29:42
#3121097 |
|
На премодерации
|
|
Constantin_K Еще раз. Кривая чувствительности референсного в индустрии колориметра.  Ваш за $1800 https://xritephotous... колориметр какую кривую чувствительности должен иметь, чтобы измерять как колориметр? Как минимум такую же? Нет? А где тут УФ? И напоследок - любое средство измерения должно пройти поверку, где независимые люди это средство измерения исследуют и напишут, то что вы собрались измерять это средство измерения умеет измерять. Чтобы не пришлось сову на глобус натягивать. Изменено 8.12.23 автор copland |
|
|
08/12/2023 15:59:29
#3123194 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
copland Вы не про те приборы смотрите, и упускаете одну очень важную деталь, у Константина не колориметр, а самый настоящий спектрофотометр. Пускай не супер точный как какой-нибудь эталон типа Konica Minolta CS-2000, но этого вполне достаточно, что бы измерить спектр светодиодов в рабочем диапазоне спектрофотометра 380-730 нм. Причем тут вообще колориметры, это совершенно разные приборы по принципу измерения и точности для своих отведенных задач. |
|
|
08/12/2023 16:10:37
#3123197 Нравится Button
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Alex Livci Не соглашусь  . Не такой детальный по длинам волн. А по части точности еще впорос, какой точнее.
|
|
|
08/12/2023 16:15:24
#3123199 |
|
На премодерации
|
|
Alex Livci Его прибор должен видеть пролаз УФ на люм лампах. И хвостик в районе 380нм у ADAшного светильника. А не видит. Работает его система как классический колориметр. Пойти, поверить он не хочет. И так сойдет. |
|
|
08/12/2023 16:32:00
#3123204 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
copland И он это видит, вот этот график наглядно показывает способность прибора измерять УФ от 380 нм Измерения разных светодиодов copland Какой еще хвостик, откуда ему там быть? То что показано на официальном спектре, это незначительные шумы от прибора или какого то стороннего источника при измерении. Что конечно же подхватили маркетологи и поклонники продукции АДА. Попробуйте найти хоть одно подтверждение присутствия хвостика УФ в АДАшных RGB светильниках. Если бы там действительно применялись УФ светодиоды, об этом бы указывали крупным шрифтом, причем с картинками прочими важностями. На рынке есть клон светильников ADA, называется WEEKAQUA A430Pro, вот там действительно в спектре есть UVA, но там физически установлено дополнительно небольшое количество UVA светодиодов. И да, в чехиросах, тоже нет никакого УФ, если появится, об этом будут указывать в описании светильника как важное нововведение. |
|
|
08/12/2023 17:27:14
#3123212 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Alex Livci Пролаз УФ в люмках можно использовать как референс. Он на конкретной частоте и хорошо виден. В ADAшном светильнике УФ может быть из-за пролаза УФ излучающих кристаллов. Извините, но, я АДЕ больше доверяю чем кулибиным. Или вы тоже будете отрицать существование светодиодов с разгоном люминофора УФ излучением? Изменено 8.12.23 автор copland |
|
|
08/12/2023 17:35:28
#3123214 Нравится volodyvasiliev
|
|
Модератор , Советник
|
|
copland 1)Светильник ADA я не измерял вообще, поскольку мне RGB-светильники не интересны. 2)А "хвостика" там нет, т.к ему там и взяться неоткуда. |
|
|
08/12/2023 17:52:09
#3123217 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
copland Вот и доверяйте АДЕ, а не домыслам со стороны которые не верно поняли данный спектр. Возьмем данные спектра и его описание с официального сайта.  Ни на графике, ни в описании, нет даже намека о применении УФ в спектре. Наличие хвостика на картинке, ни на что не указывает. Показана и описана важность для синего, зеленого и красного, но про хвостик нет ничего, его даже на картинке не отметили как важную деталь. |
|
|
08/12/2023 17:55:41
#3123218 Нравится Button
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Alex Livci Да, в этой странной сборке действительно добавлены такие коротковолновые светодиоды. Не знаю, зачем. Заказал их, поскольку стало интересно. Так теперь и валяются. Использовать их где-то не планирую. |
|
|
08/12/2023 17:55:42
#3123219 |
|
На премодерации
|
|
Constantin_K А бывают не RGB светодиодные светильники? Как интересно. То есть весь мир занят замесом разноцветных люминофоров, чтобы угодить человеческому глазу. А тут - не интересно. Ну, тоже позиция. Alex Livci Хвостик есть? Есть. С трендом на увеличение в коротковолновую сторону. То что как раз японская фирма Lumi-tech Co. Ltd. создала люминофоры чувствительные к УФ накачке - то же не новость. Мог Амано с ними намутить себе светодиоды - мог. Мне интересно это проверить. И почему АДАшный светильник, которому уже под 10 лет, до сих пор референс - это достойно внимания. Когда интересен свет, а не эго. Изменено 8.12.23 автор copland |
|
|
08/12/2023 17:59:22
#3123223 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland Бывают, например, вот с таким спектром:  Как видите, тут не просто три пика RGB. Кстати, вдобавок тут отдельно есть фиолетовые кристаллы 425нм. И даже столь любимый вами "хвостик" 380нм тут вполне может соответствовать реальности, хотя в этом на 100% не уверен. |
|
|
08/12/2023 18:12:45
#3123224 Нравится Button
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K На то он интегральный спектр. Видно 5 пиков, результирующая просчитана по RGB модели. Ваша прога умеет рисовать не интегральный, сырой график? Изменено 8.12.23 автор copland |
|
|
08/12/2023 18:24:51
#3123226 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
copland Вот в этом и есть основной вопрос, эти товарищи зациклины на своём видимом спектре. Вот характерный пример👇 Люмки могут дать эффект вргб на растения? Вот цитата, что вы об этом скажите? это вроде железный аргумент - для пресноводного аквариума. Основное, что в пресном аквариуме флуоресцирует - это бактериальная взвесь и одноклеточные водоросли. Изменено 8.12.23 автор volodyvasiliev |
|
|
08/12/2023 18:32:01
#3123228 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland Вы даже не поняли, что у меня означает слово "интегральный". Я делаю измерения источника не в одном направлении, а в разных с некоторым шагом по углу, поскольку хочу измерить полное суммарное (интегральное) излучение во всех направлениях. Т.е. получить полную мощность излучени, посчитать люмены и т.д. Кстати, сам спектр диодов с люминофором слегка меняется от направления. Что отражено на графике справа зависимости цветовой температуры от угла. |
|
|
08/12/2023 19:48:16
#3123246 Нравится Button
|
|
|
|
Премодератор, Советник
 |
|
copland Потрясающе, вы совсем не различаете понятия *цвет* и *свет*, а *цвет спектра* вообще нечто несуществующее, вне трех цветов RGB? Профессиональная деформация? Занимаетесь матрицами? |
|
|
08/12/2023 21:15:06
#3123262 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Button Ольга. у вас есть приличное ощущение картинки в объективе. Но вот это что это значит? |
|
|
08/12/2023 21:51:44
#3123269 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
copland И что, это дает повод верить в то что там на самом деле есть УФ излучение? Вот тут на графике тоже есть хвостик, причем это в обычных белых светодиодах на синем кристалле. Но это совсем не означает что излучение УФ волн и даже инфракрасных, есть на самом деле. Это просто посторонние шумы методики и приборов измерения.  http://applied.photo... Примерно та же природа хвостика может быть и в спектре АДА, маркетологам просто предоставили сырые исходники с шумами, они это оформили в более красивую цветную картинку. |
|
|
09/12/2023 00:18:40
#3123298 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K Не я не понял, а вы не указали. И у вас так лихо замешана спектральная и X-Y-Z системы координат, что вас ждет Нобелевка. Button Вы так и не научились разделять волновую теорию света и теорию цвета человеческих колбочек? Ну ок, я не спешу. Alex Livci А почему это не может быть УФ-кристалл с SSE phosphor? SSE phosphor разработан 14 лет назад. Может уже и до массового производства дойти. Или вы отрицаете технический прогресс? Так, для справки - уф-накачка люминофоров считается перспективной технологией из-за возможности передать люминофору больше энергии. Не благодарите. Изменено 8.12.23 автор copland |
|
|
09/12/2023 02:16:18
#3123306 |
|
Премодератор, Советник
|
|
copland Не актуальна уже волновая теория света, а почему вторую теорию, корпускулярную не упоминаете то? Квантовая физика прекрасно справилась со всеми теориями. Свет ведет себя либо как волна, либо как частица (не одновременно). Свет – диалектическое единство противоположных свойств: он одновременно обладает свойствами непрерывных электромагнитных волн и дискретных фотонов. При уменьшении длины волны все явственнее проявляются корпускулярные свойства. Волновые свойства коротковолнового излучения проявляются слабо (например, рентгеновское излучение). Наоборот, у длинноволнового (инфракрасного) излучения квантовые свойства проявляются слабо. Взаимосвязь между корпускулярными и волновыми свойствами света находит простое толкование при статистическом подходе к распространению света. Взаимодействие фотонов с веществом (например, при прохождении света через дифракционную решетку) приводит к перераспределению фотонов в пространстве и возникновению дифракционной картины на экране. Очевидно, что освещенность в различных точках экрана прямо пропорциональна вероятности попадания фотонов в эти точки экрана. Но, с другой стороны, из волновых представлений видно, что освещенность пропорциональна интенсивности света J, а та, в свою очередь, пропорциональна квадрату амплитуды А2. Отсюда вывод: квадрат амплитуды световой волны в какой-либо точке есть мера вероятности попадания фотонов в эту точку. |
|
|
09/12/2023 13:21:47
#3123339 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland Ничего там нет лихого. Все цветовые координаты считаются из спектра по официальным алгоритмам в соответствии со стандартными утвержденными моделями. |
|
|
09/12/2023 13:57:30
#3123343 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
copland Потому, что спектр от люминофора выглядел бы по-другому. Было бы очень странно: взять ультрафиолетовый диод и приделать к нему люминофор, формирующий узкий синий пик 450нм, в точности повторяющий такой пик у стандартного синего диода. С потерей КПД и совершенно непонятными целями. Да и видел я эти диоды. Нет там люминофора вообще. Три отдельных безлюминофорных R, G, B диода в одном корпусе. |
|
|
09/12/2023 14:11:13
#3123344 Нравится Button
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K Хочу напомнить, что на волновом графике света не может быть каких либо ссылок на цвета - цвет плод мозговой деятельности человека после анализа данных с колбочек глаза. Поэтому график цвета всегда формата XYZ или как вариант - поканальный RBG, типа как у спектрографа, который я выкладывал выше. При анализе источника света интересное - насколько поканальная RGB модель света совпадает с идеальной моделью чувствительности человеческого глаза. Все остальное - натягивание совы на глобус. И ваш график большой цветной тоже. Constantin_K Какие диоды? О чем вы? Изменено 10.12.23 автор copland |
|
|
10/12/2023 20:38:24
#3123488 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland Опять говорите полную ерунду. Есть давно построенная, неоднократно уточненная и прекрасно работающая модель цветового зрения человека, которая позволяет, зная спектр, точно расчитать цветовые координаты. Спектр - это лучшая и подробная информация о источнике света, из которой можно получить все: координаты RGB, координаты XYZ, Lab, качество цветопередачи: CRI, Ra1-Ra15, фотосинтетические характеристики: PAR и т.д. А вот обратное невозможно. Нельзя однозначно вычислить спектр, зная только, например, цветовые координаты. copland О диодах в светильнике ADA Solar RGB, с которым мне пришлось недавно иметь дело. |
|
|
10/12/2023 22:15:11
#3123500 Нравится Button
|
|
|
|
Премодератор, Советник
|
|
Constantin_K Ну разве только кому-то надо было испортить светодиод. |
|
|
10/12/2023 22:40:54
#3123507 |
|
Премодератор, Советник
|
|
copland Цвета (спектра) существуют независимо от того трихромат ли человек или дальтоник. Кроме трихромата, есть еще и тетрохроматы. Как среди людей, так и животных, к примеру, некоторые птицы видят и УФ:  Распознавание световых пятен RGB на матрице экрана не равнозначно распознованию цветов предметов, отраженных цветов от источника освещения. Потому что пигменты это не свет, а чем на них светите, то только это и отражается. Если светить на предмет RGB, то отражаться будут только RGB, промежуточных цветов, высокой цветопередачи от такого источника света нет. Не дорисует ничего мозг, потому что абсолютно другой принцип работает. Короче экран монитора и картинка в журнале это не одно и то же. |
|
|
10/12/2023 22:55:43
#3123510 |
Загружаю
форму....
