go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

116 86
Екатеринбург
3 дн.

Люмки могут дать эффект вргб на растения? (страница 7)


Хочу поставить одну люмку в аквариум с буцами/криптами,
Сейчас стоят два прожектора 6500/20вт
Возможно добиться эффекта чихироса под люмкой? Если да, то какую брать? аквариум 71см длинны
В видео наглядно показано о чем я говорю
[/q]

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665

Изменено 25.11.23 автор Evgeny2665
2023-11-2525/11/2023 16:29:42
#3121097
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Button
Цвета (спектра) существуют независимо от того трихромат ли человек или дальтоник. Кроме трихромата, есть еще и тетрохроматы. Как среди людей, так и животных, к примеру, некоторые птицы видят и УФ:

Для вас еще раз график чувствительности "стандартизированного" человеческого глаза.
То есть что видит человек.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Больше он ничего не видит.
И не птицы, ни матрицы (к чему это вообще?) ему не помощники.
Когда вы говорите - белый светодиод, вы подразумеваете, что он белый в глазах человека, согласно модели его видения RGB.
Для остальной природы белого света не существует.

Constantin_K
Опять говорите полную ерунду.

Есть давно построенная, неоднократно уточненная и прекрасно работающая модель цветового зрения человека, которая позволяет, зная спектр, точно расчитать цветовые координаты. Спектр - это лучшая и подробная информация о источнике света, из которой можно получить все: координаты RGB, координаты XYZ, Lab, качество цветопередачи: CRI, Ra1-Ra15, фотосинтетические характеристики: PAR и т.д.

А вот обратное невозможно. Нельзя однозначно вычислить спектр, зная только, например, цветовые координаты.

Натянув две теории друг на друга, вы стали гением.
График света - длина волны к интенсивности.
График цвета вообще трехмерен.
Их соотношение хорошо видно на этом графике.
Снова про свет

От вас требуется только признание, что вы делаете допущение.
Как в графиках для домохозяек на лампочках.
Только потому что мы тут копаем чуть глубже чем нужно знать домохозяйкам.

Изменено 11.12.23 автор copland

Изменено 11.12.23 автор copland
2023-12-1111/12/2023 13:34:04
#3123584
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

copland
Больше он ничего не видит.

Как-то вы странно понимаете устройство глаза, у вас картинка неполная.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Именно тот спектр, который на фоне трех пиков RGB это и есть чувствительность глаза к спектру, то что воспринимается лучше, ярче. И он сплошной.
2023-12-1111/12/2023 14:18:52
#3123606
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Button

copland
Больше он ничего не видит.

Как-то вы странно понимаете устройство глаза, у вас картинка неполная.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Именно тот спектр, который на фоне трех пиков RGB это и есть чувствительность глаза к спектру, то что воспринимается лучше, ярче. И он сплошной.

В этом рисунке ошибка в том, что спектр нарисован цветами.
А цвет должен быть ограничен графиком чувствительности глаза.
Есть некое излучение с некими длинами волн, есть чувствительность колбочек.
Попало излучение в график чувствительности глаза - цвет есть, не попало - цвета нет.

Изменено 11.12.23 автор copland
2023-12-1111/12/2023 14:23:34
#3123608
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland
График света - длина волны к интенсивности.
График цвета вообще трехмерен.

Ваше взаимоотношение с вопросами света и цвета напоминает карго-культ. Т.е копипасты картинок и внешняя имитация без какого-либо понимания.

Размерность пространства (число измерений) - это то, сколькими числами задаются координаты в этом пространстве. Принято, что в случае цветовой модели человеческого зрения достаточно трех чисел.
Знаете, сколькими числами описывается изображаемый спектр? Столькими, сколько отсчетов делает спектрофотометр. В моем случае (730-370)/3.333=108 Т.е. каждое измерение описывается аж 108-ю числами. Бывают спектрофотометры и гораздо более подробные.
Но как думаете, из 108 чисел можно посчитать 3 числа в любом из желаемых вариантов: хоть RGB, хоть XYZ, Lab, HSV, YUV...?

Я у себя рисую цвет в координатах YUV. Они для данной задачи наиболее информативны. Если вы не поняли, на диаграмме изображены цветовые оси U и V, а ось Y (luma), задающая яркость, направлена перпендикулярно данной плоскости. Поскольку задача данной диаграммы - показать, насколько точно попадает данный источник на линию белого, достаточно показать координаты U и V, а яркость нам не важна, поэтому нет необходимости ось Y изображать. Система YUV построена так, чтобы полностью отделить яркостную составляющую от цветовой. Также примерно устроены HSV и Lab.

Вообще, если честно, я человек терпеливый, но вы мне порядком надоели. Если хотите во всех этих вопросах разобраться, у вас есть такая возможность.
Если же ваша задача - только удовлетворять какие-то амбиции, или хуже того, троллить, то просто уйдете на премодерацию.
2023-12-1111/12/2023 15:01:27
#3123629
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Constantin_K

Это же уникальный случай, copland считает, что матрица экрана из RGB это эталон и зрение человека устроено примерно так же. То есть все многообразие оттенков он отрицает, все что находится за пределами графиков RGB.
2023-12-1111/12/2023 15:23:22
#3123638
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Button

Constantin_K

Это же уникальный случай, copland считает, что матрица экрана из RGB это эталон и зрение человека устроено примерно так же. То есть все многообразие оттенков он отрицает, все что находится за пределами графиков RGB.

Вам не говорили, что придумывать глупости, используя слова собеседника вырванные из контекста,
в приличном обществе не допустимо?

Constantin_K
Знаете, сколькими числами описывается изображаемый спектр?

Спектр описывается двумя числами - длина волны и интенсивностью.
Больше ничем.
Даже когда хочется натянуть сову на глобус.
Это пространство согласно волновой теории света.
Дальше можно перейти в пространство согласно теории цвета, основанное на RGB строении глаза.
И дальше да, упоминаемые вами RGB, хоть XYZ, Lab, HSV, YUV.
Но это два разных пространства.
Вы же постоянно вводите понятие некого "идеального" наблюдателя который видит весь возможный спектр,
да еще линейно. И рисуете некие цвета от этого наблюдателя.
Его не существует. Есть только человеческий глаз.
Легкомысленное смешение этих двух пространств и дает тот хаос в головах
и непонимание как это работает.

Изменено 11.12.23 автор copland
2023-12-1111/12/2023 15:43:01
#3123641
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

copland
Вам не говорили, что придумывать глупости, используя слова собеседника вырванные из контекста, в приличном обществе не допустимо?

Для сравнения, могу вам предложить освоить хоббихорсинг, для экономии средств на такси.

copland
Его не существует. Есть только человеческий глаз.
Легкомысленное смешение этих двух пространств и дает тот хаос в головах
и непонимание как это работает.

Ведь именно это вы и пишете о том, что видит человеческий глаз. Меня вы не раздражаете, к слову. Это забавно.
2023-12-1111/12/2023 15:52:58
#3123645
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland
Спектр описывается двумя числами - длина волны и интенсивностью.
Больше ничем.

Только длин волн много. И у каждой своя интенсивность. Вы вообще в школе учились? Два числа, это например: 1) длина волны 450 нм, 2) интенсивность 10мВт/нм. Вот это два числа. А как же остальные длины волн?
Вообще, спектр - это непрерывная функция w(λ). Т.е. бесконечномерное пространство. Естественно, любой спектрофотометр делает хоть и большое, но конечно количество отсчетов.
Цвет же источника - это всего три конкретных числа в одной из упомянутых систем координат.
2023-12-1111/12/2023 16:19:41
#3123647
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5168 4472
Russian Federation Sterlitamak
2 дн.

copland
дает тот хаос в головах
и непонимание как это работает.

Хаос, увы у вас в голове. Давайте отделим мух от котлет. Первое и главное это сам свет. Он возник с появлением первой звезды, когда человечества и в проекте ещё не было. Второе это довольно примитивный способ восприятия этого света, человеческим зрением появившийся намного пожже чем сам свет. Свет, с его физическими характеристиками первичен, то как мы его видим это вторично. Это нужно осознать и принять, иначе вы никогда не поймете, что вам пишут, и будите продолжать выглядеть глупо. Любому источнику света глубоко плевать на то как устроено наше зрение, они просто светят. А вот мониторам, принтерам и прочим устройствам передачи изображения человеку, уже нет. Их задача сымитировать естественную палитру красок доступную человеку. Вот только на этапе этой имитации и допустимо говорить о различных моделях цветового восприятия. Не мешайте свет и то, как мы его видим, в одну кучу. Это совсем разное. Любая имитация остается имитацией, с той или иной точностью приближенной к образу. И любые источники света с даже высокой цветопередачей тоже имитация. Но уже источника света под названием Солнце. Где RGB свет очень плохая имитация. Его оценка цветопередачи, которая делается с учетом физиологии нашего зрения, не превышает 75, от 100 у Солнца.
2023-12-1111/12/2023 17:45:54
#3123655
Нравится DNK, Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9813 6521
Москва
2 час.

Дамир184
Любому источнику света глубоко плевать на то как устроено наше зрение, они просто светят.

А как же эффект наблюдателя в квантовой механики?
2023-12-1111/12/2023 17:52:43
#3123658
Нравится copland
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5168 4472
Russian Federation Sterlitamak
2 дн.

KoRvin
А как же эффект наблюдателя в квантовой механики

Это проблемы не источника света, проблемы наблюдателя. Источник просто светит, кто как и что при этом видит ему плевать. Он даже не знает и не интернируется этим.
2023-12-1111/12/2023 17:57:30
#3123661
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

KoRvin
А как же эффект наблюдателя в квантовой механики?

Квантовая механика еще больше свидетельствует о наплевательском отношении природы к нашему ее пониманию. Квантовая система, развивающаяся в суперпозиции состояний нам доступна только в виде редукции этой суперпозиции в одно вероятностное состояние.
2023-12-1111/12/2023 20:00:29
#3123674
Нравится Button
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

928 505
Russian Federation Moscow
1 час.
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Спектр МГЛ (металлогалогенная) Osram Powerstar HQI-TS Excellence 70w/NDL De Luxe RX7s.
2023-12-1212/12/2023 12:51:07
#3123746
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Дамир184
Хаос, увы у вас в голове. Давайте отделим мух от котлет. Первое и главное это сам свет. Он возник с появлением первой звезды, когда человечества и в проекте ещё не было. Второе это довольно примитивный способ восприятия этого света, человеческим зрением появившийся намного пожже чем сам свет. Свет, с его физическими характеристиками первичен, то как мы его видим это вторично. Это нужно осознать и принять, иначе вы никогда не поймете, что вам пишут, и будите продолжать выглядеть глупо. Любому источнику света глубоко плевать на то как устроено наше зрение, они просто светят. А вот мониторам, принтерам и прочим устройствам передачи изображения человеку, уже нет. Их задача сымитировать естественную палитру красок доступную человеку. Вот только на этапе этой имитации и допустимо говорить о различных моделях цветового восприятия. Не мешайте свет и то, как мы его видим, в одну кучу. Это совсем разное. Любая имитация остается имитацией, с той или иной точностью приближенной к образу. И любые источники света с даже высокой цветопередачей тоже имитация. Но уже источника света под названием Солнце. Где RGB свет очень плохая имитация. Его оценка цветопередачи, которая делается с учетом физиологии нашего зрения, не превышает 75, от 100 у Солнца.

Если бы вы меня внимательно читали,
то заметили бы,
что моя позиция в том,
что нельзя смешивать два пространства-
свет как первичное излучение источников
и свет, как феномен человеческого зрения.
И нефиг на одном графмке смешивать и подменять эти понятия.
Ваша позиция не расходится с моей.


Constantin_K
Да и видел я эти диоды. Нет там люминофора вообще. Три отдельных безлюминофорных R, G, B диода в одном корпусе.

А что тогда светится в темноте в этом светильнике по ночам, выключенном из сети, товарищ эксперт?
Святой Дух?


Изменено 12.12.23 автор copland
2023-12-1212/12/2023 14:35:34
#3123762
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland
что тогда светится в темноте в этом светильнике по ночам, выключенном из сети,

Не светится выключённый ADA Solar RGB никак. Разве что, пару секунд может расходоваться остаточная энергия конденсаторов в блоке питания.
2023-12-1212/12/2023 15:45:20
#3123768
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Constantin_K

copland
что тогда светится в темноте в этом светильнике по ночам, выключенном из сети,

Не светится выключённый ADA Solar RGB никак. Разве что, пару секунд может расходоваться остаточная энергия конденсаторов в блоке питания.

Горит, так же как люминсцентный светильник с разорванным нулем.

Изменено 13.12.23 автор copland
2023-12-1313/12/2023 22:36:57
#3123979
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland
Горит, так же как люминсцентный светильник с разорванным нулем.

Тот, что был у меня в руках, таких эффектов не проявлял.
2023-12-1313/12/2023 22:47:49
#3123982
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

Constantin_K

copland
Горит, так же как люминсцентный светильник с разорванным нулем.

Тот, что был у меня в руках, таких эффектов не проявлял.

И светится тремя цветами.
Мы же не будем углубляться в физику процесса?
Тему наличия люминофоров в светодиодных сборках
светильника ADA Solar RGB закроем?

Изменено 14.12.23 автор copland
2023-12-1414/12/2023 12:48:38
#3124028
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland
Тему наличия люминофоров в светодиодных сборках
светильника ADA Solar RGB закроем?

Она изначально закрыта. Люминофоров там нет.
2023-12-1414/12/2023 14:52:26
#3124052
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

928 505
Russian Federation Moscow
1 час.

Светодиодный прожектор 10 Вт, 375 нм/

Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Внешний вид и его спектр.
2023-12-1414/12/2023 16:20:43
#3124060
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 479
Москва
2 дн.

[q] Constantin_K [/q
Еще раз,
Что светится ночью в этом светильнике ночью, в выключенном состоянии? Святой Дух?

2023-12-1414/12/2023 16:46:23
#3124062
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17218 12638
Москва
15 мин.

copland

Покажите это ночное свечение, тогда будем разбираться, чей дух.
2023-12-1414/12/2023 17:58:55
#3124070
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5168 4472
Russian Federation Sterlitamak
2 дн.

copland
Что светится ночью в этом светильнике ночью, в выключенном состоянии? Святой Дух?

А что светится в индикаторных отвертках для определения фазы? Люминофора там точно нет. Вместо тела человека тут выступает или радиатор или не высокое качество сборки блока питания. Из розетки светильник выдерните, и пропадет ваш святой дух. ПН переход СД начинает светится со следовых значений тока. И пока (если) есть утечки из эл. розетки он светит.
2023-12-1414/12/2023 18:50:59
#3124078
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

copland
Что светится ночью в этом светильнике ночью, в выключенном состоянии? Святой Дух?

Есть такой эффект в Бимс, если контроллер хоть на 0,1% общей мощности оставить, такое случается в случае неправильно выставленного цикла. Не знаю, есть ли в ADA контроллер, но что-то у вас там неисправно и подает на светильник энергию и диоды продолжают светить. Никакого чуда нет тут.
2023-12-1414/12/2023 19:02:53
#3124081
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

711 917
Железнодорожный
15 час.

ЕвгенийН
Светодиодный прожектор 10 Вт, 375 нм/

Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?
Люмки могут дать эффект вргб на растения?

Внешний вид и его спектр.

А что это за прожектор такой?
2023-12-1414/12/2023 19:21:33
#3124085



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top