Метиленовый синий - раствор, подскажите концентрацию в общем аквариуме на 60 литров (страница 2)

1. Потеряла инструкцию от раствора метиленового синего. Ранее сама им никогда не пользовалась. Хочу пролечить гурами мраморных - у них секутся хвосты, и у двух были пятна бурого цвета перед спинным плавником... Парочку с пятнами - отсаживала отдельно на час в раствор метиленового синего, после чего - пятна прошли, но рыбсы стали терять чешую (не сильно, не хватает нескольких чешуек). А сейчас добавила раствор его в общий аквариум, но не уверена в дозировке... Рыбы переносят нормально, но хочется сделать все правильно, а не лить на глаз...
1.1. Есть у меня сомнения на счет совместимости метиленового синего и анциструсов...
Подмены раз в полторы недели по 1/4 объема с сифонкой грунта... Аппетит у них - хороший, активные, подвижные...
2. Гурами самец - постоянно строит гнездо и гоняет всех... Самка ходит пузатая, но не нерестятся... Это тоже вопрос... Будут они нереститься в общей акве или надо отсаживать?

сообщение Alek
Майкл, если не затруднит, можно источники и принцип "убиения".

Алекс, заниматься поисками литературы по-поводу механизма воздействия метиленки на клетки у меня, к сож., нет времени (да и особого интереса: ну не все ли Вам равно, действует она на коэнзим А или садится на рибосомные образования 50S )

Что же касается антибактериального действия метиленовой сини по отношению к колониям биофильтра, если Вам не хватает личного опыта Вашего покорного слуги, то могу привести кое-что из литературы, которая есть у меня под рукой. Простите за корявость перевода:

++++++++++

"Долговременные ванны с добавлением этого агента [i][метиленовой сини][/i] не рекомендуются в системах с биофильтрацией из-за его токсического воздействия на нитрифицирующие бактерии (Collins et al., 1975)"

Fish Diseases. Diagnosis and Treatment by Edward Noga, 2000, p.289

++++++++++++++++

"Было показано, что метиленовая синь дезактивирует нитрифицирующие бактерии. Не рекомендуется допускать проникновение данного лекарства в грунт. Видимо, наилучшим является применение этого средства в случаях, когда биологическая фильтрация не используется".

Aquariology Master Volume, The Science of Fish Health Management by Dr.John Gratzek et al., 1992, p.307

++++++++++++++++

"*Метиленовая синь отрицательно воздействует на растения.
*Метиленовая синь отрицательно воздействует на полезные бактерии биологического фильтра, вызывая этим повышения концентраций аммиака и/или нитрита"

The Manual of Fish Health by Dr.Chris Andrews et al.,1998, p.187

++++++++++++++++

"Метиленовый синий является тиазиновым красителем с бактерицидным и фунгицидным действием. Раньше он применялся в аквариумистике в кач-ве лекарства очень часто. В настоящее же время метиленовый синий, в большой степени, замещен другими лекарствами, не имеющими его недостатков: вреда, наносимого им биологической фильтрации и его способности окрашивать все вокруг в голубой цвет. Кроме того, метиленовый синий считается токсичным для растений."

Tropical Fishlopedia. A Complete Guide to Fish Care by Mary Bailey and Peter Burgess, 2000, p.320

++++++++++++++++

"Очевидно, что какие-то антибактериальные и антипаразитарные средства безвредны для нитрифицирующих бактерий, в то время как другие для них токсичны. Не подлежит сомнению, что эритромицин, хлортетрациклин, метиленовая синь и сульфаниламиды подавляют нитрификацию в пресноводных аквариумах. Метиленовая синь была наиболее токсичной субстанцией в эксперименте".

Здесь же приводится таблица, показывающая различные концентрации метиленовой сини, вызывающие значительное (>25%) подавление нитрификации в пресноводных аквариумах (только не спрашивайте меня, как оценивалась величина воздействия. Там об этом ничего не сказано). По данным Collins et al., 1975, такое подавление наблюдалось при концентрации метиленки в 5 мг/л. По данным Levine and Mead, 1976, этот эффект наблюдался при 1 мг/л

Captive Seawater Fishes. Science and Technology by Stephen Spotte, 1992, p.72-73

+++++++++++++++

Ну и, просто уже ради смеха и для полноты картины, переведу инструкцию к банке с метиленкой, выпускаемой фирмой Kordon:
"Метиленовая синь токсична для растений. Было определено что она вредна для биофильтрации, вызывая остановку нитрификации с быстрым нарастанием уровней аммиака и/или нитрита. Все лечение должно производиться в отдельном госпитальном аквариуме или подходящем контейнере".

Просто было время экспериментил с ним.... На практике убедился в его работоспостобности и сильной , как антидота на стадии запуска при пиках нитритов и наличии рыбы в банке.

Антидот, который вызывает появление (или поддерживает высокую концентрацию) того самого яда, против которого он применяется, напоминает вытаскивание самого себя за волосы из болота.

Т.е. применять метиленку в запускаемом аквариуме в качестве антидота нитритов, мягко говоря, было бы не слишком разумно. В таких случаях отравившуюся рыбу лечат в отдельной емкости, не мешая запуску биофильтра в основной банке (и обеспечив этот фильтр едой, конечно).

Изменено 8-6-2005 автор Michael

Майкл, спасибо.
Тем не менее, что нитрит ионы она связывает говорят тесты. А то что в дальнейшем лавинообразно теже нитриты обнаруживаются через 30 минут после использования подтверждает Вашу информацию, как и токсичность метиленки для бактеров-банки вставали крайне долго с метиленкой. Приговор: казнить, нельзя помиловать.

И чего я раньше не придал этому значения. Чего делать теперь, когда метиленка уже добавлена в основной аквариум (уже около года аквариуму). Стоит уже с метиленкой 5 дней. Вода уже не такая тёмно-синяя, но ещё сильно голубая.
Аквариум - JEBO R552, фильтр не выключал, так что бактерии наверно того
Грунт (мелкие камешки), верх синий, видимо синька осаждается. Роголистник как и было описано облетел на второй день, сейчас торчат одни стебли (отродится?) Валиснерия тоже в не очень здоровом состоянии, не очень понимаю живая или нет. Рыбу которую пытался полечить (меченосец) таки сдохла.
Вот и вопрос чего теперь делать?
Покупать какие-нибудь препараты для заселения бактериями?
Убирать верзний слой грунта?
Что с фильтром делать? покупать новый наполнитель? (керамические гранулы и типа паралона - тонкий фильтр)
Растения отродятся или заменить?

Изменено 18.3.09 автор Ura!

Изменено 18.3.09 автор Ura!

Народ ну дайте совет что делать.
Что делать, если аквариум запущен неправильно? прочитал, понял что нужно углём профильтровать.
Но дальше то чего делать?
С синим грунтом ? выкидывать его?
С фильтрами?
С растениями, они отродятся или можно выпалывать?
Аквариум на 70 литров, уже больше года
Рыб относительно мало: 3 гурами, 1 гупяха, 1 молинезия, 1 крохохелиус, 1 сомик.
Сейчас включена аэрация круглые сутки, температура около 30

Здравствуйте , подскажите пожалуйста гурами мраморная заболела манкой , поможет ли мителеновый синий от неё

Егор Куликовский

Нет, не поможет в отдельном применении.Поможет в содействии с антипротозойными препаратами отечественного производства, типа Антипар.

Oleg69
у них в инструкции к Антипару написано в одном месте фильтры выключить, а в другом месте выключить биофильтры и угольные

Думаю стоит наполнители вроде керамики убирать. По опыту покрываются синим устойчивым налётом.
А на их место губки и/или синтепон.

Erlang

Ничего с ними(наполнителями)не станет.

Изменено 19.5.21 автор Андрей финн

Андрей финн

Erlang

Ничего с ними(наполнителями)не станет.

А как-же закрытие пор и всё такое?
Лучше наверное убрать.