Форум Аквариумистов
» Освещение » Светодиодное освещение » Приложение на телефон для измерения спектра
|
Постоянный посетитель
 |
Приложение на телефон для измерения спектра (страница 3) |
|
Хотелось бы измерять спектры светильников с помощью телефона, хотя бы примерно. Понятно, что камера - это не спец.прибор, но что-то она должна позволять. Есть ли хорошие андроид-приложения, которые бы такое умели? |
|
|
03/02/2023 02:02:32
#3061447 |
|
Модератор , Советник
 |
|
NoAccess Обычно там "баеровская" структура: состоит из одниковых групп пикселов, каждая - квадрат из четырех CMOS или CCD ячеек. На ячейках установлены цветные светофильтры: на двух по диагонали зеленые, на остальных красный и синий. Спектр восприятия каждой из ячеек, собственно, и зависит от спектра пропускания каждого из светофильтров. Спектры по возможности не пересекающиеся, но достаточно широкие с пиками обычно где-то 450, 530 и 640нм. |
|
|
04/02/2023 13:55:21
#3061804 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
copland 1. Это наилучший светодиод от Cree. Белого светодиода в классе мощных с большим КПД не существует не только у них, но и вообще нигде. Кроме того, это бин с наивысшей яркстью, он не может быть дешёвым по определению. 2. Этот светодиод стоит в розницу у дистрибутора полтора баксика, а на катушке - баксик. Отнюдь не копейки. 3. Неоднократно было говорено, и не только мною, что CRI белого светодиода в BEAMS не играет никакой роли, потому что этим занимаются цветные светодиоды, которые дополняют спектр белого до необходимого пользователю. Задача белого светодиода здесь исключительно одна - давать большую визуальную яркость. С чем он хорошо справляется. За попытку спасибо. Отдельное спасибо за то, что удосужились посмотреть в спецификацию. Но по совокупности вышеизложенного - сударь, вы идиот и обманщик. copland, так как вы не понимаете с первого раза, специально для вас повторяю второй - вы идиот и обманщик. Живите теперь с этим. |
|
|
04/02/2023 14:18:31
#3061810 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
copland Сколько автоваз продал автомобилей ВАЗ2106 и ВАЗ2101 (миллионы!) и скольким людям они верой и правдой служили долгие годы? Так почему же сейчас никто не ездит на шестёрках и копейках? Зачем вы все покупаете иностранные машины? Чем плохи жигули, их же столько продано было, и покупали! Изменено 4.2.23 автор KoRvin |
|
|
04/02/2023 14:34:29
#3061817 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_K А "дальше" каждая из этих четырех ячеек передает, получается, единственный параметр - "интенсивность" уловленного ею через светофильтр света? |
|
|
04/02/2023 15:19:38
#3061832 |
|
На премодерации
|
|
KoRvin Я смотрю неплохо тут подменили понятия. Значит RGB сборка с просчитанными люминофорами на высокий CRI и КПД - это Жигули. А изделие, сделанное по принципу, "я его слепила из того что было" - типа Мерседес? неа. Это как раз и есть Жигули 2107 с мягким салоном. Мерседес это изделие на LZ7 Seven-Die LED. Тойота это Chihirosы, старшие модели у них превосходны. А эти изделия, ну, кому-то нравится. Для моря, наверное, неплохо. Я ж не запрещаю, А вот к критике нужно относиться внимательно. DNK Тут баксик, там баксик, Только смотришь на какой-нибудь на Chihiros RGB VIVID II и вот да, вот это свет, вот это прогресс, и ничего крутить не нужно, все идеально. Костылями не пахнет. Я это к чему, Отлично понимаю, что начинали вы этот светильник давно, собирали из того что можно достать, долго мучались над сведением отдельных светодиодов, профукали рынок пресноводный, поставив ставку на море. А в итоге? Разработка 10 летней давности, конкурентов море. Самый яркий CREE? правда? лень копаться в документации. Сейчас линейки уже в России делают со 150 люмен на ватт с CRI под 100%. Мне жаль вас, что вам приходится доходить до оскорблений, только чтобы отстоять свой вчерашний день. Сделайте что-нибудь посовременнее, С хорошим светом. Например на подобных компонентах типа этого LZ7 Seven-Die LED И будет от меня почет и уважение. А пока, пока. Изменено 4.2.23 автор copland |
|
|
04/02/2023 15:23:58
#3061833 Нравится suok22
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
copland Кажется понял где у вас прячется непонимание. В РЖБ цветовом пространстве каждый цвет описан тремя координатами. Матрицы камер умеют эти координаты довольно точно определять. Именно для решения этой задачи их и делают. Затем монитор по этим координатам воссоздает с помощью смешения трех цветов не исходный цвет, а цвет который лежит в тех же цветовых координатах. Для глаза это не важно, он воспринимает этот цвет как очень похожий. Но исходный цвет мог быть образован не из трёх цветов, а из смешения четырёх и более цветов. Или вовсе из одного цвета, соответствующей длинны волны. Матрица камеры этого определить не может. Ей, как и монитору, это и не нужно, им нужен не исходный цвет, а его соответствие тем или иным цветовым координатам. Для определения спектра света необходимо изначально разделить свет на его составляющие по длинам волн и оценить энергию каждой длинны волны по отдельности. При этом их координаты в цветовом пространстве для этой задачи совершенно не важны. |
|
|
04/02/2023 15:45:23
#3061839 Нравится DNK
|
|
Модератор , Советник
|
|
NoAccess Да, именно так. И дальше в зависимости от настроек камеры пишется либо в сырой RAW-файл как есть, либо сразу встроенным софтом делается программное восстановление недостающих каналов в каждом пикселе (дебайеризация). В случае RAW эти преобразования уже делает программа RAW-конвертор на компьютере. |
|
|
04/02/2023 15:49:10
#3061841 Нравится DNK
|
|
На премодерации
|
|
Дамир184 Вы правы, только я проверил, сколько людей хотя бы прочтут инструкцию к этой программе. результат 0. А чтобы спектр смотреть, нужно такую приблуду перед объективом приделать. Чудес не бывает. Даже ветку никто не читает, перед тем как написать что-то. Этот видос уже был на первой или второй странице. Изменено 4.2.23 автор copland |
|
|
04/02/2023 15:51:47
#3061842 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
coplandНе вам, идиоту и обманщику, меня учить. |
|
|
04/02/2023 15:59:55
#3061852 |
|
На премодерации
|
|
|
04/02/2023 16:04:41
#3061854 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
04/02/2023 16:13:01
#3061856 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_K То есть выходит, что проблема считывания спектра камерой телефона - в том, что он будет экстраполирован всего на четыре диапазона и, соответственно, выражен всего четырьмя значениями, чего, очевидно, недостаточно? |
|
|
04/02/2023 17:16:45
#3061864 |
|
На премодерации
|
|
C_Spawn Все RGB сборки посчитаны на максимум CRI и КПД лучше, хуже - другой вопрос. Применялись они в RGB подсветке матриц телевизоров, которые были когда-то дорогие и качественные. А там CRI решало, как и тепловыделение. Chihiros очень любят такие ставить, подешевле в А серию, подороже, в дорогие. Вы про эти линейки спрашивали? https://svetospectr.... На форуме про них обписались, а вы все вражеские покупаете. |
|
|
04/02/2023 17:50:42
#3061868 |
|
Модератор , Советник
|
|
NoAccess Три диапазона только. В группе из четырех сенсоров два одинаковых зеленых. Почему раздвоили, потому, что ячейку все равно надо делать квадратной из четырех пикселов. А зеленый потому, что именно в зеленой части спектра у нашего глаза наибольшая чувствительность, и самое большое количество получаемой информации. Бывают еще матрицы с не байеровой структурой, например, матрицы фирмы Foveon, где как-то умудрились светофильтры расположить в трех слоях друг над другом. Но у такого метода тоже есть свои недостатки. copland У RGB сборок, сделанных на реальных диодах, -не может быть высокого CRI в принципе. Хорошо, если 80% удастся сделать. |
|
|
04/02/2023 18:25:54
#3061874 Нравится DNK
|
|
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K На трех физически разных светодиодах? Конечно же, это уже не сборка, это самопальная сборка. И о таком речи нет. Пусть другие с этим упражняются. В русском всегда нет четкого определения, пусть это будет RGB LED Emitters, как в каталогах. |
|
|
04/02/2023 18:43:32
#3061877 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland Трех-кристальный RGB-диод ничем не отличается по тому, как он в итоге светит от трех отдельных диодов кроме более легкого смешения. Спектр почти одинаковый и у RGB ADA, и RGB чихироса, и всех остальных подобных. Как, например, такой с сайта ADA  Три пика с дырами между ними. |
|
|
04/02/2023 18:56:10
#3061881 Нравится DNK
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K Вы светили аквариум 865 лампами? Нравилось? Сколько лет нравилось? У них тоже было три пика. CRI у них был под 90. Что вы тогда говорили? А потом были МГ. Они ж 80+, с тремя пиками, нигде на форуме вы не писали, что не нравится. И тут вам резко разонравились "три пика". Можно узнать, какова причина? Ведь раньше было норм. Изменено 4.2.23 автор copland |
|
|
04/02/2023 19:17:54
#3061882 Нравится Александр Ершов
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
copland При чем здесь вообще нравится/не нравится? Вы я смотрю, мастер уходить с темы. Напомню. Разговор шел о том, можно ли RGB-матрицей оценить качество цветопередачи, CRI и т.д. Цитирую вас еще раз: copland Так вот, еще раз: цветопередачу RGB-матрицей оценить нельзя. |
|
|
04/02/2023 19:50:13
#3061885 Нравится DNK
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K то есть вот это вы не прочитали. И видео не посмотрели. copland Ну, посмотрите, пожалуйста. |
|
|
04/02/2023 20:18:43
#3061888 |
|
Постоянный посетитель
|
|
copland Вы только забыли на производство чиха и солар ргб написать об этом, а то там продолжают пихать какой-то копеечный шлак, из которого на выходе еле-еле 70 кри вылазит. На чихе-то ладно, там еще что-то покрутить на свой глаз можно. Светоспектр - это китайские диоды, про них все знают. Я думал, вы отечественные притащите. И отдача там не 150, а ~100 Лм/Вт, да и кри не "под 100", а Constantin_K А в измерениях потом вот такие страшилки 8)  |
|
|
04/02/2023 20:37:51
#3061892 |
|
|
|
На премодерации
|
|
C_Spawn А есть у вас замеры по Чихиросам и Solar RGB? Только не телефоном, естественно. А по новой, временно действующей методике оценки светодиодного освещения? А на глаз Solar RGB супер. Мой Чихирос WRGB2Pro - супер. На уровне 965 ламп, которые у меня стояли раньше. С линейками есть хитрость, 150 люмен при 25 градусах, сколько будет охлаждения, столько и света. Всегда так. C_Spawn Я такую прогу вам не советовал пользовать. |
|
|
04/02/2023 21:16:11
#3061904 |
|
Модератор , Советник
|
|
copland  Ссылку на это видео, C_Spawn привел еще до того как вы начали выдавать свои безграмотные сообщения. Вот тут: Приложение на телефон для измерения спектра И как раз все его сразу посмотрели. Видимо, кроме вас. Сейчас постфактум пытаетесь выкрутиться, привлекая как аргумент это видео, где как раз делается честная попытка сделать настоящий спектрофотометр, где основной рабочий элемент - дифракционная решетка. Спектрофотометр, о необходимости которого вам тут несколько страниц пытаются сказать. C_Spawn Не знаю их происхождение, но диоды на этих линейках очень неплохие. |
|
|
04/02/2023 22:45:57
#3061923 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_K Не могу взять в толк, если в матрице телефонной камеры все равно остается 3 канала, за счет чего добавление черной коробки и рассеивателя, который разложит спектр на составляющие, поможет телефону в решении задачи спектрометрии. |
|
|
04/02/2023 22:49:51
#3061926 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
copland Замер реальной освещенности (PPFD)в аквариуме - оптимальные и лучшие показатели Изменено 4.2.23 автор shortwave |
|
|
04/02/2023 23:12:26
#3061931 Нравится DNK
|
|
На премодерации
|
|
Constantin_K давайте вернемся к началу. copland Я только прогу хорошую посоветовал. Изучил Хелп и пользую, когда лень ехать за KLEIN K-10. чего и вам желаю. А какие вопросы, такие и ответы. |
|
|
04/02/2023 23:29:49
#3061943 |
Загружаю
форму....
