go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64 4
Russian Federation Moscow
24 дн.

Снова про свет (страница 6)

Вычитал что света для роста растений нужно 1 вт на 1литр, у меня на 120литров стоят 2лампы по 10вт.
Растения растут плохо от слова совсем.
Мне нужно увеличивать мощность ламп в 5 раз???
тоесть поставить 2 лампы по 50вт??
Или я чего не так понял?

2023-11-0808/11/2023 14:03:26
#3117200
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

Волька ибн Ан

Какой-то полный пипец, Вы с большой буквы, читали изначально тему? Две лампочки на 120 литров, какие люмены или люксы? Osram или аналог китайский.
2023-11-1010/11/2023 12:09:49
#3117765
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

al1980
Все же я принял решение-----
установить еще один светильник.
Светодиодный на 10вт.

Можете игнорировать свет от ЛЛ, 20 Ватт на ваш объем это досветка. Светодиодные источники света измеряют не в Ватт, а в люменах. Посмотрите какое суммарное излучение даёт выбранный светодиодный светильник, если есть такая информация, если нет, то не берите. И учтите, что СД плохо переносят влагу, их нельзя под крышку. В люменах вам нужно от 30 люмен на литр.

Качество света от СД так же имеет значение. Лучше взять что-то типа Chihiros из готовых и просто сменить свет.
2023-11-1010/11/2023 12:22:22
#3117769
Нравится Kali Man Там
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 669
Russian Federation Irkutsk
6 мес.

ODmitry
…на этом форуме вообще перестанут что-либо советовать новичкам.

То есть - совет ради совета ? Главное - это совет сам по себе, а его «содержимое» - вторично ? Или что Вы хотели сказать своему оппоненту (может я неправильно понял) ?
2023-11-1010/11/2023 13:09:55
#3117774
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

529 418
Russian Federation Podolsk
20 дн.

al1980

Все же я принял решение-----
установить еще один светильник.
Светодиодный на 10вт.

Если что, существуют светодиодные лампы, которые можно закрепить в патронах люминесцентных светильников:





Но если сохранение крышки не принципиально, то лучше купить что-то из упоминавшихся выше Чихиросов. Уже хотя бы потому, что у них есть возможность регулировки яркости. PS: про акваэлевские светильники, что в ролике выше, некоторые люди пишут, что такие светильники мерцают. По своему экземпляру могу подтвердить - мерцание есть. Не всё время, но периодически бывает. Тетру в руках не держал.
2023-11-1010/11/2023 13:34:01
#3117775
Нравится Kali Man Там
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1404
Russian Federation
1
1 мес.

hassildor

Там цоколь другой.

hassildor

Извиняюсь G13, только не понял теперь снова, как линейные по 10 Вт могут недостаточно светить.
Растения вроде не крутые.
Чих желательно вргб, конечно лучше.
Это наверное к спецам.

Изменено 10.11.23 автор Серый Т
2023-11-1010/11/2023 15:02:14
#3117779
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

ODmitry
из-за таких как Вы, на этом форуме вообще перестанут что-либо советовать новичкам.

Я был бы крайне доволен и безмерно рад, если бы из-за таких, как я, на этом форуме исчезли советы уровня, как Ваш в этой ветке.

Серый Т
Какой-то полный пипец

Полностью переадресую это Вам.
Попробуйте, иной раз, перечитать свои комменты и мои вопросы.
Две лл лампы на 120 литров забыты уже на 5-6 комменте. Если Вы всё это время писали про них, те самые две десятиваттные ЛЛ, - ОК, я не сумел понять Ваших текстов и напрасно писал ответы в пустоту. Mea culpa.

Изменено 10.11.23 автор Волька ибн Ан
2023-11-1010/11/2023 17:56:55
#3117835
Нравится Kali Man Там
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
2 час.

Волька ибн Ан
Я был бы крайне доволен и безмерно рад, если бы из-за таких, как я, на этом форуме исчезли советы уровня, как Ваш в этой ветке.

Дайте дельный совет ТС, если такой умный. От Вас пока только флуд в этой теме.
2023-11-1010/11/2023 18:20:07
#3117838
Нравится hassildor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

ODmitry
Дайте дельный совет ТС, если такой умный. От Вас пока только флуд в этой теме.

Не сомневайтесь, я достаточно умный (пусть и веду диалог с Вами). А свой совет я ТС дал, и дополнил бы его, останься ТС в обсуждении.
Но Вы мне так и не ответили о том, какие литры учитывать в том соотношении люменов к литрам, которое Вы же упоминали (сперва достаточно 30, затем хватит и до 30). И кто из нас флудит?
2023-11-1010/11/2023 19:04:15
#3117844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3819 1646
Москва
1
14 час.

Серый Т
Там цоколь другой.

Сергей, цоколь G13 обычно (видео у людей (они тупые) что найдётся то и вставляют). Но коммутацию нужно менять. 220 приходят с одной стороны, N с другой.

Изменено 10.11.23 автор volodyvasiliev

Изменено 10.11.23 автор volodyvasiliev
2023-11-1010/11/2023 19:11:50
#3117845
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
2 час.

Волька ибн Ан
Не сомневайтесь, я достаточно умный (пусть и веду диалог с Вами). А свой совет я ТС дал, и дополнил бы его, останься ТС в обсуждении.
Но Вы мне так и не ответили о том, какие литры учитывать в том соотношении люменов к литрам, которое Вы же упоминали (сперва достаточно 30, затем хватит и до 30). И кто из нас флудит?

Ну если Вы такой умный, значит мне Вам и отвечать не надо, сами прекрасно все знаете.

Изменено 10.11.23 автор ODmitry
2023-11-1010/11/2023 19:29:18
#3117847
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

ODmitry

Взвешен. Оценен. Неинтересен.
2023-11-1010/11/2023 19:50:36
#3117850
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

Понимаю, что иду под огонь тяжёлой артиллерии. Но, не получив вразумительного ответа от рядового пользователя, негоже отступать перед мастодонтом.

Button
В люменах вам нужно от 30 люмен на литр.

Это замечательная всеинтернетная мантра. Сам её переадресовывал ещё недавно (года полтора, как засомневался). Но почему именно 30, а не 25? И какие литры идут в учёт этого соотношения (номинал объёма, или фактический объём воды в аквариуме, или вода + объём воздуха до источника света или какое-то иное пространство).
Почему-то не могу подгрузить фото своего аквариума (или я таки не настолько умный (ваще абидна), или телефон глючит, но меню вставки не реагирует). Те же 120 литров номиналом. Высота водного столба 41-42 см, 3 см недолив, 5-6 см слой грунта. Светильник "biodesign i-led-pro nature light 700" - производитель заявляет о 4500 люменах на метр длины. Учитывая реальную длину матрицы = 64 см, имеем 4500*0,64=2880 люменов. 2880/120= 24 л/л (не 30). Сложных растений нет, не спорю. Да и сам акв не в лучшем виде (подзабил на него последние месяца два). Но людвигия натанс вполне бордовая (пусть и не огненно-алая), людвигия перуэнсис тоже старается краснеть, лимнофила ароматика - 3-4 ветки выбрасывается еженедельно при прополке, иначе всё забьёт, эхинодорус "ред даймонд" регулярно гонит побеги с детками (куда их девать? Они и на авито никому не нужны). Пока всё не затенили людвигии и лимнофила - вполне держался небольшой коврик из лилеопсиса бразильского (но с ним ещё и анцы с САЕ , видимо, "помогли", если не заблуждаюсь).
Да, не скейп. Более чем рядовой аквариум. Но и ТС не о сложных растюхах жалуется.
Итак. Почему именно 30 л/л??
Какой объём учитывать? (те же мои 24 л/л при пересчёте к реальному объёму воды превращаются в 30-32 л/л).
2023-11-1010/11/2023 20:27:04
#3117861
Нравится S.I.N, Kali Man Там
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.
Снова про свет

Фотку получилось вставить только в отделный коммент. Ответом не получалось.
Повторюсь ещё раз - тут 24 люмена на литр, если считать по номиналу 120 литров. Акв 80*50*30. Аквариум в стадии расходника - вынужденно напихано много неплановой растительности (много - по моему мнению). Возможно, что с газом и ядерным светом габитус растительности был бы эффектнее. Но в приложении к вопросу от ТС - этого более, чем достаточно.
2023-11-1010/11/2023 20:35:53
#3117864
Нравится Kali Man Там, Лениво
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

Муданьцзян

Зачем знак вопроса в Вашем утверждении? Проблема с пунктуацией?
2023-11-1010/11/2023 20:41:17
#3117867
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

592 374
Ukraine
4 дн.

Волька ибн Ан
Мантры не объясняют, в них верят. Никто не знает почему надо от 30, но все верят этому. )))
2023-11-1010/11/2023 21:02:36
#3117873
Нравится Волька ибн Ан
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Волька ибн Ан
Почему именно 30 л/л??

Вопрос предполагает объяснения, слишком непростые. Попробую кратко.

1. Нет стандарта сколько светить СД в люменах, есть рекомендация общего среднего
2. Потому что нельзя^ рассчитать PPFD (плотность фотосинтетического потока фотонов)
3. Потому что нельзя^ рассчитать DLI (интеграл суточного освещения)

^Обычно производители светодиодных светильников не дают никакой полезной информации, кроме как люменов и то не всегда, и потребление в Ватт. Состав светодиодов, их характеристики, ток потребления и прочее, покупателю готового светильника не сообщают. Просто красивая картинка спектра и все.

Ваши 20 люмен на литр не достижение, у меня было и 15 и 20, но при 30 получается уже более приличный габитус, и ТС не пишет про ленивый аквариум. А так светите хоть 1 канделой (cd), кто же против?

Кстати, можете посмотреть, как спектр и мощность излучения влияет на PPFD - на графиках слева вверху есть значение: Предлагаю делиться удачными спектрами для светильников BEAMS
2023-11-1010/11/2023 21:10:30
#3117875
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4565 8879
Москва
2 сек.

Волька ибн Ан
Почему именно 30 л/л?


Просто потому, что число круглое. Не зная параметров воды, ее цветности, высоты столба, спектра лампы и какие-собственно растения будут в в этом аквариуме пришлось назначить некое "среднее по больнице" значение, в надежде, что в 90% случаев оно будет с точностью +/-5 люменов подходить к конкретному случаю.
2023-11-1010/11/2023 21:11:01
#3117876
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
2 час.

Волька ибн Ан
Понимаю, что иду под огонь тяжёлой артиллерии. Но, не получив вразумительного ответа от рядового пользователя, негоже отступать перед мастодонтом.

Вы не оставляете мне выбора, кроме как ответить на Ваш вопрос, но не цитатами из каких-нибудь википедий или аквариумных сайтов, а выводами на основании своего, пусть даже небольшого опыта.

Темы света касался давно, когда разбирался во всех этих люменах, люксах и ваттах для своего проблемного аквариума. Для себя сделал как раз вывод, что при 30 люменах без газа все нормально растет и практически нет водорослей. Можете вставить "до" 30 люмен, как Вам угодно. И при 25 будет нормально расти. Но 30, как написали выше, это какое-то среднее число, может быть для кого-то красивое. Даже продавцы растений на сайтах пишут интервал люмен, но он часто бывает в диапазоне от 15 до 35 л/литр. И они считают, что эти растючки подходят для выращивания в обычных условиях, без углекислоты. Ну вот мои 30, или наши 30, кому еще нравится цифра 30? - наверное почти максимум для тех, кому не нужен осмос и газ. А вот если поддать газку хотя бы до зеленого уровня по дропчекеру, то уже нужно давать света порядка 50 люмен на литр, возможно и больше. Но у меня при 60 уже появляется ксен на жестколистных растениях в случае какого-либо небольшого дисбаланса в аквариуме. А т.к. плясать вокруг банок времени совсем нет, да и не очень хочется, поэтому палящий свет (от 60 и выше) я вовсе не рассматривал. Что касается габаритов, то, насколько я помню, считают по внешним размерам + расстояние светильника до воды 10 см. Поправьте если не прав.

Все-таки считать люмены на объем воды куда правильнее, чем ватты. Про люксы тоже промолчу, потому что их обычно не пишут производители светильников. Поэтому для новичков проще будет взять цифру 30 (только не материте, если нужно вставьте "до") без газа, от 30 - с подачей co2.
2023-11-1010/11/2023 21:42:54
#3117878
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3819 1646
Москва
1
14 час.

volodyvasiliev
(они тупые) что найдётся то и вставляют)

не ничего не неизменно, это нормально...
2023-11-1010/11/2023 21:51:43
#3117882
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

549 296
Russian Federation Krasnodar
2 час.

Муданьцзян

С 09 до 18, с рассветами и закатами в 1 час.
2023-11-1010/11/2023 21:58:02
#3117884
Нравится Муданьцзян
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

Всем спасибо!
А то начинаем... Цирк/нецирк.
А всего-то - чуток пошевелиться и набить на 10-20 буковок подлиннее комментик, давая совет новичку.

2023-11-1010/11/2023 22:02:06
#3117886
Нравится Kali Man Там, ODmitry
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3819 1646
Москва
1
14 час.

Волька ибн Ан
Фотку получилось вставить только в отделный коммент. Ответом не получалось.

фигня какаято я таких тыщу могу навстовлять
2023-11-1010/11/2023 22:04:27
#3117888
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

688 820
Санкт-Петербург
8 час.

volodyvasiliev
фигня какаято я таких тыщу могу навстовлять

Да Вы чо??? Реально??! Ну крутизна Вы, ваще. Можнаввашфанклуб? С муданьцзяном давно знакомы? Вы знаете Зарокова? Где и когда Вы родились?
2023-11-1010/11/2023 22:13:14
#3117892
Нравится Kali Man Там
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3819 1646
Москва
1
14 час.

Волька ибн Ан
Где и когда Вы родились?

слушай. не обижайся . но рыбы без движения, это не не приятно
2023-11-1010/11/2023 22:18:18
#3117894
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3819 1646
Москва
1
14 час.

Волька ибн Ан

Я так понимаю вы полный ноль "0" в плане показать фото - я посмотрел ваши фото в профиле(
2023-11-1010/11/2023 22:29:27
#3117896



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top