Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить Вопрос по составу удобрений в палочках (страница 3)
	Я - не как все. Я сначала думаю, потом делаю, если не знаю, я спрашиваю, если не понимаю - не делаю. Как и многие, я использую для подкорневой подкормки обычные палочки, традиционные NPK, а в этот раз мне достались вот такие, сделаны в Германии, стоят копейки, довольно твёрдые и в воде не пылят сразу, в отличие от таблеток Агрикола аналогичного назначения. Но на упаковке приведён точный состав, который меня, как не-химика, озадачил и погрузил в сомнения - безопасно ли это будет для рыб, там какие-то слова знакомо-нехорошие, типа "формальдегид". Посему вопрос, к тем, кто понимает - просветите, пожалуйста, не навредят ли содержащиеся в этих палочках вещества, если их закапывать под корни растений, глубоко в грунт? Я их без фанатизма - планирую всего пару таких вот отрезков изломать на куски и под корни эхинодорусов, произрастающих в аквариуме 180 литров. Ну и раз в три-четыре месяца повторять. Вышеозначенные таблетки Агрикола никого не убили, вспышек водорослей не вызвали, про эффективность не знаю, может быть, и без них бы всё пёрло.
	2020-10-2222/10/2020 11:28:51 #2830415 Нравится Patenfee

KoRvin Свой на Aqa.ru 9776 6488 Москва 2 мин.	Ответить
	Steamroller Как бы объяснить... от головной боли пью парацетамол Вы используете удобрения для почвы и сухопутных растений под водой. Это глупая идея. Вы же не кормите рыб кормом для кошек, хотя он дешевле и доступнее и также состоит из белков, жиров и углеводов. Мне кажется вы просто хотите поспорить со мной, но я не против и могу пофлудить на эту тему.
	2020-10-2222/10/2020 22:38:29 #2830690

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7646 19890 5 мин.	Ответить
	KoRvin Большинство растений, живущик в наших аквариумах, являются болотными, способными жить как на суше, так и в воде. Чисто водные - роголистник, элодея, ряска и другие плавучки берут питание из толщи воды, а не из грунта. Я лично ничего плохого в подкормке садовыми под корни не вижу, к тому же, опять замечу, главное не злоупотреблять. Вот тут только через воду, т.к. и объем маленький и сильно укореняющихся растений нет. А в 100 литров и более можно и под корни что-то пхнуть. По мне, так менее опасно, чем ГА от водорослей вливать.
	2020-10-2222/10/2020 22:48:23 #2830695

MTumanov Свой на Aqa.ru 2620 1576 Санкт-Петербург 18 час.	Ответить
	Steamroller Удобрения в виде палочек и таблеток — та еще подстава! В основном автор критикует палочки применительно к комнатным растениям. Возможно кто-то в его аргументации увидит и доводы против применения палочек в аквариуме?
	2020-10-2222/10/2020 23:24:50 #2830708

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	MTumanov Афтар упирает на то, что палочки в сухой почве все таки размокают не так хорошо, как хотелось бы, а у нас воды предостаточно, как раз. Никогда не плесневели у меня корни с таблетками Агрикола, и, кстати, надо заметить, что для аквариумов нельзя использовать варианты "с защитой от вредителей."
	2020-10-2222/10/2020 23:37:01 #2830715

Derrik Свой на Aqa.ru 2079 761 Люберцы 16 дн.	Ответить
	KoRvin Лить в аквариум садовые или цветочные удобрения я тоже пробовал, результат предсказуемо хреновый. Эти удобрения для почвы и сухопутных растений, там другая дозировка и соотношение элементов. бывают исключения. сделайте пересчет удобрения Агромикс Т. там практически все элементы в дозировке как у аквариумных удо кроме меди, тем не менее удо уже хелатной форме ЭДТА, а медь в комплексе не опасна для креветок. я делал комплексное микро как вы сейчас на трилоне Б и результат применения был значительно хуже чем на агромиксе.
	2020-10-2323/10/2020 10:09:03 #2830767 Нравится KoRvin

KoRvin Свой на Aqa.ru 9776 6488 Москва 2 мин.	Ответить
	Derrik бывают исключения. сделайте пересчет удобрения Агромикс Т Я согласен с тем что бывают исключения. И даже возможно соглашусь что Агромикс Т это именно оно, хотя там меди в разы больше а у меня в аквариуме в основном креветки и раки. Но палочки, нет, это не исключение, это глупость.
	2020-10-2323/10/2020 10:28:49 #2830777

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	Оно, конечно, заманчиво делать на готовых СХ. Но есть много нехорошего. Не совсем наш состав, много балласта, редкость в продаже. Было время у нас везде валялся Аквамикс. Сейчас вообще нет ничего.И что делать? С удовольствием купил бы Деннерле, но ни кто не знает что это. Продавци только шары на лоб выкатывают. Вот и получается, что лучшие удо - сделанные самостоятельно. Можно конечно купить через интернет. Но и тут засада! Стоимость товара 100р за кило, а стоимость доставки от 300 до 1000р. Можно было бы взять сразу много, но как быть с сохранностью? Нет уж, я как нибудь по старинке. Самоделка и в воду. Так оно надёжней и проще.
	2020-10-2323/10/2020 10:42:38 #2830786

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9123 3414 1 дн.	Ответить
	Steamroller пш даже чуть поднялся обратно, видимо, углекислый газ растворяется. Если бы углекислый газ растворялся, тогда pH должен падать, а не расти.
	2020-10-2323/10/2020 11:22:50 #2830806 Нравится Steamroller

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	Когда то популярным удо были, уж не помню названия, стеклянные кристаллики. Ну хоть убей не вспомню! Синенькие такие.Там расплав удобрений. Люди проверили в аквариуме, как быстро растворяется. Оказалось за несколько часов из этого стекла уходили все нитраты. А ведь какая перспектива была! Засыпал в грунт и годами имеешь питательную подложку. Можно пробовать делать самим на основе силицилатов, тартратов. Но это больше для микро. Можно извратится и содрать с сх капельное орошение. Под каждый куст трубочку и заливать удобрение.Но это такая возьня!
	2020-10-2323/10/2020 13:08:45 #2830829

Че Ром Посетитель 128 55 25 дн.	Ответить
	Hedin Засыпал в грунт и годами имеешь питательную подложку Осмокот. Конечно не годами, раз в три месяца добавлять придется, но всяко, получше этих палочек будет
	2020-10-2323/10/2020 14:22:30 #2830839

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9123 3414 1 дн.	Ответить
	Hedin Когда то популярным удо были, уж не помню названия Это же легендарное "AVA" (голубые гранулы). Очень популярными были лет 10 назад Изменено 23.10.20 автор paln1
	2020-10-2323/10/2020 14:34:31 #2830841

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	paln1 Если бы углекислый газ растворялся, тогда pH должен падать, а не расти. Разумеется, спасибо за исправление - я просто тупанул, не описался, а именно тупанул, мне приблазнилось, что со2 проникает в воду из воздуха, а не выходит из неё, будучи зажатым туда водопроводным давлением. Так или иначе, пш не меняется больше, палочка к утру рассыпалась в хлопья, а сейчас уже и в мелкую муть. Утром в аквариум затолкал две палочки, все пока что живые, но и растения крышку не сорвали.
	2020-10-2323/10/2020 18:04:45 #2830894

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	paln1 Во, во! Ава! Гениальное изобретение оказалось пустышкой. Я его и в аквариум, и в клумбу добавлял. Толку ноль.
	2020-10-2323/10/2020 18:23:32 #2830899

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9123 3414 1 дн.	Ответить
	Steamroller Утром в аквариум затолкал две палочки Ну, тогда успехов Интересен результат Hedin Гениальное изобретение оказалось пустышкой. Видимо, да. Все затихли его обсуждать.
	2020-10-2323/10/2020 18:34:27 #2830902

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	Куды мир катится? Поддержка флешплагинов закончилась, и все наши онлайн калькуляторы сдохли? Прям руки отрубили. А я сижу тут и не знаю дела.
	2020-10-2323/10/2020 18:37:27 #2830908

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Hedin Поддержка флешплагинов закончилась, и все наши онлайн калькуляторы сдохли? Сдохнут с наступлением нового года при первом же обновлении браузера. Оф страничка Adobe на закачку даже старых версий Flash Player прекратит существовать. Загрузите Vivaldi.3.2.1967.47, отключите авто обновление браузера в настройках (для гарантии можно удалить update notifier.exe), отключите обновление Adobe Flash Player и продолжайте пользоваться. Это последняя версия обозревателя которая поддерживает флеш без танцев с бубнами. В настройках его есть чекбокс Веб-страницы / Включить флэш - плагин.
	2020-10-2323/10/2020 19:03:33 #2830917

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	Haupter Вот спасибо!
	2020-10-2323/10/2020 20:14:13 #2830939

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	paln1 Интересен результат Для контроля взял из другого аквариума безнадежный корешок эхинодоруса, листьев там уже нет, если оживет - палки небесполезные. Ну или мор начнется, тоже доложу, вообще, если за неделю никому хреново не станет, увеличу дозу вдвое, и пока буду посмотреть до нового года.
	2020-10-2323/10/2020 20:57:28 #2830961

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7646 19890 5 мин.	Ответить
	Покоя мне эта тема не даёт. Что русскому хорошо, то немцу — смерть? Так ли это. На запрос "Düngestäbchen im Aquarium" в немецкоязычном нете вываливаются сотни тысяч ответов. Только на самом популярном форуме "aquariumforum.de" их несметное количество . Известный нам господин Кауфман, являющийся профессором биологии, определивший в свое время наросты на моей коряге с помощью исследования живых образцов под микроскопом Белые штуковины на коряге. , изучил состав этих палочек (см моё фото выше) и определил, что для беспозвоночных гидробионтов они безопасны, но не советует их применять в аквариумах с водорослевыми проблемами любого характера, только в травниках с хорошим ростом растений для поддержания такового .
	2020-10-2424/10/2020 20:38:04 #2831256

Hedin Свой на Aqa.ru 9190 4028 Подольск 7 мин.	Ответить
	Ну а кто бы сомневался. Пропорции макроэлементов не аквариумные.
	2020-10-2424/10/2020 21:05:00 #2831260 Нравится KoRvin, MTumanov

Blok One На премодерации 1858 1002 3.5 2 года	Ответить
	Steamroller они оказались безопасными, все, применяю тогда их Formaldehyd Trade Mark, не ?
	2020-10-2525/10/2020 09:31:21 #2831385

KoRvin Свой на Aqa.ru 9776 6488 Москва 2 мин.	Ответить
	Egorkapedro но не советует их применять в аквариумах с водорослевыми проблемами любого характера, только в травниках с хорошим ростом растений для поддержания такового . Если взять стабильный, здоровый аквариум с мощным внешним фильтром то он вообще многие ошибки может простить. Например умершую и не удаленную рыбку он легко переварит без последствий. Разовый перекорм тоже может простить. Пропустили подмену, вообще ничего страшного. Изменено 25.10.20 автор KoRvin
	2020-10-2525/10/2020 10:06:24 #2831390 Нравится Инари

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	Так что же, наука говорит решительное "нет"?!
	2020-10-2525/10/2020 10:25:48 #2831392

KoRvin Свой на Aqa.ru 9776 6488 Москва 2 мин.	Ответить
	Steamroller Так что же, наука говорит решительное "нет"?! Можно ли сварить пельмени в электрическом чайнике, что говорит наука по этому поводу? Можно сварить. Как много людей варят пельмени в чайнике? Изменено 25.10.20 автор KoRvin
	2020-10-2525/10/2020 10:30:14 #2831394

Steamroller На премодерации 3654 1737 2 мес.	Ответить
	Egorkapedro Известный нам господин Кауфман Неизвестный мне лично господин Кауфман по приведенной ссыкле проявил невежество, как минимум, в плане знания форм удобрений, как видно, он совершенно не разделяет подкорневые препараты на медленно растворимые, читаи, формальдегидные (о которых говорим мы сейчас), и обычные, типа селитры. Поэтому в данном вопросе я бы его слова пропустил мимо ушей, при всем уважении к профессору, разумеется. Тем не менее, на форуме была высказана правильная мысль о том, что комплекс NPK, содержащийся в палочках, и так содержится в аквариумной воде, если там имеются рыбы в достаточном количестве, поэтому смысл в палочках появляется в буйных травниках, где плавают пара вечно голодных неонов. И с третьей стороны, отравляющего эффекта в отношении животных не выявил никто из применивших. Вывод - экспериментировать можно, результат как обычно, индивидуальный и непредсказуемый, но скорее хорошо, чем плохо, навредить вряд ли.
	2020-10-2525/10/2020 12:12:11 #2831406