go to bottom
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Белые штуковины на коряге.

Добрый вечер. В моем семилитровом цилиндре, который стоит в ванной, на коряге выросли интересные штуки. Обнаружил вчера при смене освещения.

Для форума
Для форума

Это место лучше других поддавалось фотографированию, но на других частях коряжки есть такие же обрастания. Что это такое? И как от этого случайно не избавиться?
Еще фоточки:
Фотография для форума аквариумистов #451005
Фотография для форума аквариумистов #451006
Фотография для форума аквариумистов #451007
Фотография для форума аквариумистов #451008


Изменено автор Egorkapedro
2020-01-0708/01/2020 00:44:42
#2729868
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Egorkapedro

Очень похоже на трофомеры Эллобиопсид (Ellobiopsidae).
Только они больше известны как паразиты ракообразных.

Изменено автор Notozus
2020-01-0708/01/2020 01:07:31
#2729888
Нравится НатФР, bukaa, Egorkapedro
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Notozus

Красота. Как маленькие кораллы или цветы. Завтра сковырну один под микроскоп. Сохранить бы! На живности такого ничего нет, на других поверхностях - тоже. Только на древесине.
2020-01-0708/01/2020 01:13:38
#2729891
Нравится Инед, Юрий1978, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Egorkapedro

Ну, только на древесине - значит, грибы.
Но микроскопирование может многое прояснить.

Здорово! И, действительно, очень красиво.
И, ведь, что характерно: будь на Вашем месте множество других аквариумистов, сейчас бы уже вопрошали, заламывая руки, как извести эту гадость...

Изменено автор Notozus
2020-01-0708/01/2020 01:15:08
#2729892
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Notozus

Светолюбивые они однако. До вчерашнего дня над банкой висела лампочка куда более мощная, которая еще и воду грела.
Свет для вазы 7 литров

Если сейчас пропадут грибы, придётся лампочку вернуть.
2020-01-0708/01/2020 01:17:28
#2729893
Нравится Юрий1978, Notozus
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Notozus
Здорово! И, действительно, очень красиво.
И, ведь, что характерно: будь на Вашем месте множество других аквариумистов, сейчас бы уже вопрошали, заламывая руки, как извести эту гадость...

Согласен. Если бы оно населению вредило или растения угнетало, то я бы еще подумал. А так, это же практически — подарок судьбы!
2020-01-0708/01/2020 01:28:52
#2729897
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
2 дн.

Egorkapedro
красивые Смайлик :)
2020-01-0808/01/2020 11:31:51
#2729963
Нравится Egorkapedro
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

Egorkapedro

Очень красивые грибочки. Была бы тоже очень рада, если подобные появились.
В древесине уже были гифы. Какие-то условия совпали и выросли плодовые тела. И совпало, что способны существовать под водой. Это редкость. Спровоцировал не обязательно сам свет. Может настало подходящее длина дня, может тепло, может колебания. Кто их на самом деле знает этих подводных грибов. Их почти невозможно специально выращивать там, где захотелось заиметь и на долго поддерживать. Обычно так везет случайно.
А что за древесина? Покупная или принесли из леса?
2020-01-0808/01/2020 12:00:20
#2729983
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany
33 мин.

Инед

Древесина - кусок корня персика. В этой теме описывал процесс подготовки.
Вопрос по корягам из корней персика
Самое интересное, что получается даже варка в солёной воде не убила споры грибов? На других таких же корнях нигде ничего такого не находилось.
2020-01-0808/01/2020 12:04:54
#2729987
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

Egorkapedro

Споры для этого и споры, что бывают очень даже устойчивые. А персик этот - от которого была взята коряга - в саду сам перед этим засох? Или стоял с грибными повреждениями - камедь, кора трескалась, может какие-то видимые грибы на нем уже росли?
Это я к тому что может так можно сузить число возможных видов и определить, что это за красота такая уже более конкретно? Или может так возможно будет пробовать повторить. Чисто теоретически - если поискать корягу косточковых с подобными заразами.
2020-01-0808/01/2020 12:18:26
#2729995
Нравится Egorkapedro
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany
33 мин.

Инед

Отец бросил косточки персика в землю, деревья выросли совершенно здоровые, просто букетом. Он их и проредил, корни шли на выброс. Одно из этих деревьев растёт у нас в саду и замечательно плодоносит.
Персиковое безумие

Изменено автор Egorkapedro
2020-01-0808/01/2020 12:37:25
#2730002
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Вопрос так и не снят. Загадка не решена. Сидят прочно, не хрупкие, довольно эластичные и на воздухе остаются белыми. Оторвал с кусочком древесины тонким пинцетом под корень. Объект тонет.
Х50

Белые штуковины на коряге.
Белые штуковины на коряге.

Х100
Белые штуковины на коряге.

Х400
Белые штуковины на коряге.
2020-01-0809/01/2020 00:04:19
#2730291
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Emstal
33 мин.

Немецкий ученый-биолог заинтересовался этим вопросом. Отправлю ему экземпляр для изучения, комьюнити склоняется к виду лишайника. О результатах исследований доложу дополнительно.

2020-01-0909/01/2020 15:44:42
#2730513
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Gieen
33 мин.

Сегодня при прополке и подмены воды еще раз посмотрел на эти штуковины. Мне кажется, они подросли и немного размножились.

Белые штуковины на коряге.
Белые штуковины на коряге.
Белые штуковины на коряге.
Белые штуковины на коряге.

Их прочесывают креветки и остракоды.
Снял небольшое видео.
2020-01-1212/01/2020 02:19:50
#2732129
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Egorkapedro
Немецкий ученый-биолог заинтересовался этим вопросом. Отправлю ему экземпляр для изучения...

Везёт немецким учёным-биологам...

P.S. Судя по микрофотографиям, это, скорее всего, что-то из Сумчатых грибов (отдел Ascomycota).
Но я не миколог и не лихенолог, могу и ошибаться.

Изменено автор Notozus
2020-01-1212/01/2020 03:06:08
#2732145
Нравится Egorkapedro, DoraNi
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16697 9501
Москва
6 час.

Notozus

Да, занятные "чужие"! Хоть бы немцы поскорее определили, что это. Очень интересно.
2020-01-1212/01/2020 10:25:44
#2732160
Нравится НатФР
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

Egorkapedro

Ну как - биологи уже определили вид гриба?

Оказывается, что подводных грибов очень много. Были подобные исследования и в Германии. Ученые обследовали озеро. Нашли под водой в том числе и несколько Basidiomycota, обычно встречаемых на суше в лесах. Так что не исключено что такие споры попадают и произрастают под водой.
(Статья об этом в свободном доступе (High habitat-specificity in fungal communities in oligo-mesotrophic, temperate Lake Stechlin (North-East Germany))
https://mycokeys.pen...

Посмотрите Lentaria - одни из самых распространенных, растут только на древесине. В чем-то очень даже похожи с Вашими
Белые штуковины на коряге.

Еще очень распространенные Pterula. Тоже могут расти на древесине и довольно жесткие и эластичные на ощупь
Белые штуковины на коряге.

Есть и другие подобные коралловые грибы. Здесь удобный ключ с фотографиями для определения Basidiomycota грибов.
https://www.mycokey....
2020-01-1313/01/2020 12:16:23
#2732654
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Инед

Пора делать ставки! Смайлик ;)
2020-01-1313/01/2020 12:25:35
#2732657
Нравится НатФР, Egorkapedro, Инед
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany
33 мин.

Инед
Ну как - биологи уже определили вид гриба?

Добрый день, еще нет, я только сегодня отправил по почте. На неделе жду результата. Но товарищ Кауфман очень заинтересовался, попросил даже водичку и кусок древесины. Сказал, что есть сильное подозрение о том, что это, но пока не озвучил. Тоже жду с нетерпением. Спасибо за ваши исследования, очень интересно.
2020-01-1313/01/2020 17:40:12
#2732811
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany
33 мин.

Пришел ответ учёного. Это Ulva intestinalis (syn. Enteromorpha intestinalis) 

Вот его ответ. После получения разрешения, добавлю здесь несколько его фотографий.

Hallo zusammen,

das war eine schwere Geburt

Die Probe ist heute angekommen und wurde untersucht. Ich bekam (wohl weil es ein seltenes und deshalb besonderes Objekt ist? ) ein paar WINZIGE Teile, die ich nur unter dem Stereomikroskop präparieren konnte.



Zuerst glaubte ich, mich mit meiner ersten Vermutung getäuscht zu haben, denn sie sahen aus wie Bartalgen (Compsopogon sp.), aber dann war es klar: Es ist Ulva intestinalis (syn. Enteromorpha intestinalis) der Darmtang. Eine Grünalgengattung, deren Vertreter alle im Meer- oder mindestens Brackwasser leben, aber eben diese eine Ausnahme im Süßwasser bildet. So schwierig war die Bestimmung, weil es zu junge, oder nahezu verhungerte Exemplare sind.

Die zweite Schwierigkeit war, dass bisher 9 von 10 Proben aus Aquarien kamen, die mit aufgehärtetem Osmosewasser betrieben werden, also eines der vielen Aufhärtesalze enthalten. Hier im Thread habe ich nichts derartiges gelesen. Ich vermute, dass sie aus so einem Aquarium eingeschleppt wurden, sich aber nicht wie üblich entwickeln können.
Всем привет,

это было трудное рождение

Образец прибыл сегодня и был осмотрен. Я получил (вероятно, потому что это редкий и, следовательно, особый объект?) Несколько крошечных деталей, которые я мог подготовить только под стереомикроскопом.



Сначала я думал, что ошибся в своем первом предположении, потому что они выглядели как водоросли — борода (Compsopogon sp.), Но потом стало ясно: Ulva intestinalis (син. Enteromorpha intestinalis) - это род зеленых водорослей, все представители которых живут в море или хотя бы в солоноватой воде, но встречаются исключение и в пресной воде. Определение было так сложно, потому что они слишком молоды или голодали.

Вторая трудность заключалась в том, что до сих пор 9 из 10 образцов были взяты из аквариумов, в которых используется осмосная вода, то есть содержащая одну из многих затвердевающих солей. Я не читал ничего подобного в этой теме форума. Я подозреваю, что они были принесены из такого аквариума, но не могут развиваться как обычно.

Изменено автор Egorkapedro

2020-01-1616/01/2020 23:27:00
#2734554
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Egorkapedro
Ulva intestinalis

Забавно - габитуально никакого сходства и, к тому же, вообще ни намёка на хлорофилл. Смайлик :)
2020-01-1616/01/2020 23:32:33
#2734556
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Sweden
8 дн.

Egorkapedro

Странно. Никогда бы не подумала. Тем более что я каждый сезон держу эту энтероморфу в своем аквариуме. На реке рядом полно. Очень даже часто встречается в пресной воде - тут германский ученый не прав. Но ни разу даже в молодости энтероморфа не выглядит такой. Даже не близко. Но я в осмосе с реминерализаторами не держала.
Моя вот такая
водоросли3
2020-01-1616/01/2020 23:35:08
#2734557
Нравится Egorkapedro, Notozus
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany
33 мин.

Ну тут я совсем не Копенгаген. Эти штуки действительно очень мелкие. Для приблизительно представления о размере прикреплю фото с линейкой.

Фотография для форума аквариумистов #451978


И с разрешения Бернда — его фотографии и ссылка на форум .

Фотография для форума аквариумистов #451979
Фотография для форума аквариумистов #451980
Фотография для форума аквариумистов #451981
Фотография для форума аквариумистов #451982
Фотография для форума аквариумистов #451983
2020-01-1616/01/2020 23:53:58
#2734559
Нравится Prionus, Wolfis, Инед, Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
12 час.

Egorkapedro
Пришел ответ учёного. Это Ulva intestinalis (syn. Enteromorpha intestinalis)

И какова дальнейшая судьба водоросли? Она сохранилась в Вашем аквариуме?
А, может, приобрела свой характерный габитус? - см.: https://www.shutters...
2020-12-1818/12/2020 16:24:03
#2850029
Нравится Egorkapedro
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7645 19879
Germany Kirchweidach
33 мин.

Notozus

В какой-то момент я перестал на них смотреть, т.к. они заросли мхом и всякими растениями. Дома гляну, сейчас ещё на работе.
Туалетная ваза.
2020-12-1818/12/2020 16:28:21
#2850030



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top