Crystal Red Shrimp Bee Shrimp ( Кристаллы Пчелы ) Содержание и разведение.

<< 123 567891011 >>

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Crystal Red Shrimp Bee Shrimp ( Кристаллы Пчелы ) Содержание и разведение.
История породы кр.кр.
Японец Хисаясу Сузуки обнаружил первую аномальную красную пчелу в группе нормально окрашенных пчел(черно-белых). Благодаря упорному труду японских селекционеров порода красный кристалл(CR) начала свое победное шествие по аквариумам всего мира.
Немного моей истории:
Как и с кем они у меня жили в кубиках и кто в результате остался:
1 акв. 23 л. поселено 10 шт. CRS. и 10 шт. кр. огонь(тоже что и вишни)..вроде все ничего пока огонь плодиться не начал.. и еще я добавила 10 огоньков-подростки. Кристаллов стало меньше видно- малька невидела вообще
В результате на выходе одни огоньки, которые стали все больше походить на вишен..
2 акв. 20 л. кубик поселено 10 CRS. все было оч. неплохо.. и малька видела.. правда оч. маленьких много, а вот подростков потом единицы..потом добавляю крови и селю еще 10 CRS ситуация таже. Потом делаю ошибку и селю к кристаллам 20 шт бабаулти зеленых. Малька перестала видеть и вроде взрослые стали уменьшаться в кол-ве
результат на "выходе" зеленых сотни а кристаллов 3 взр. и 5 подр.
однозначно имея такие 2 кубика надо было кристаллам выделить личный а огоньков-вишен с зелеными вместе
3 акв. 45 л. поселено 10 кристаллов. Им явно комфортно,но малек выживает все равно плохо...1-2-3-шт...
на выходе 7 кр.кр.взросл. 11 подр...
все 3 случая ,грунт мелкий кварц окатанный.. регулярные подмены, контроль воды, спец корма,
кондиционеры- вода водопроводная с отстаиванием
Про другие банки рассказывать с кристаллами ни чего интересного, почти все тоже самое.
Сейчас банки по 100 -120 л на грунте ADA ..
(надеюсь не сочтут за рекламу.. если есть замена прорекламируйте пожалуйста такую же земельку..(?)
и провела опыт с середины сентября. Поселила 1 самца и 2 самок с икрой кристаллов они там благополучно разродились. Малек обсыпал все дно. Соседи улитки , анцик -подросток , отики
они растут.. ни кого туда не селю.. самой интересно сколько креветят в итоге вырастет.
И я уверенна что их где-то 50шт-70шт+-(от 2!самок с икрой...
буду считать точно когда еще подрастут..и начну сортировку.. пока приближенно к 1!см.. растут оч. быстро!
Грунт этот (Амазонию АДА)они едят.

Мой предварительный вывод по кристаллам:
1. хотите этих конфеточек не надолго.. селите с другими кревeтками
2. хотите что б немного плодились и что бы не вымерли.. селите отдельно..подойдет и кубик.
будут там потихонечку размножаться
3. Хотите чтоб малек выживал с минимальной потерей - подготовьте им баночку на ADA - Amazonia

Р а з м н о ж е н и е.
Могу посоветовать как их к этому подтолкнуть
Раз в месяц/два делать смену воды на холодную-водопроводную 10-15% с добавлением конд. (обязательно с конд.) или отстоянную и охлажденную другим способом влить сразу в аквариум - при этом температура должна упасть не больше чем на 1-2 С.
Понижение температуры и обновление воды - это сигнал "природы" - сезон дождей ..И
буквально сразу можно наблюдать нарезающих круги самцов. А на следующий день можно увидеть самку с икрой и не одну и так же висящие панцири - в зависимости сколько самочек готовых на тот момент было. Лучше не злоупотреблять сезонами ..сморите по ситуации. Преждевременная линька опасна.
Вот где и как они это делают) мне так и неудалось увидеть и заснять или я видела, но не посчитала что это именно оно самое и не засняла..надо подумать над этим.

Г о т о в н о с т ь к с п а р и в а н и ю: Самки - готовы к спариванию и откладыванию яиц в течении короткого времени после линьки..(линьку провоцирует понижение температуры и обновление воды)

С п а р и в а н и е: Самки после линьки начинают выделять в воду феромоны, чтоб привлечь самцов.Самец найдя самку может часами ее уговаривать,а потом охватывает ее своими клешнями ногами усами и все че у него там есть)(наверное)Валит на спину и вешает спермопакет где надо- у полового отверстия самки)(читала)

О п л о д о т в о р е н и е: После спаривания самка перестает выделять феромоны и становится объектом не интересной для самца и она начинает откладывать яйца.

Я й ц а : покидая тело самки по пути к плеоподам проходят через спермопакет (прикрепленный самцом) Для их фиксации на брюшных ножках и крепления яиц между собой служат нити-тяжи(видно по фото)


Р а з в и т и е яиц.
Самка потом постоянно за ними ухаживает, очищает, избавляется от не оплодотворенных и порченных..перетряхивает ее постоянно, чтобы доставить кислород. Спустя время в яйцах становятся видны глазки ( Фото и глазки мои!)

К р е в e т е н о к (УРА!) : появляется на свет - уменьшенная копия своих родителей.
Фото-июнь,2009г кубик деннерле
- найди кристалленка (справа вверху)

фото октябрь, 2009 г. 100 л амазония

выводы:
С е д л о - это заготовка ииц
Я й ц а - уже оплодотворены.
обязательно чистая вода,спец.корма-кревeточные, регулярные подмены,стабильные параметры- акв. созревший! коряга, много растений(медленно растущих)

Т р е б о в а н и я к содержанию и разведению
акв от 50 л (разведение) от 10 л - содержание
температура 20-26С
Ч и с т а я в о д а - регулярные подмены по 30 - 50% в неделю, в зависимости от населения.
контроль воды (вдруг заметили что-то не так - бледность окраса, слишком активны или слишком пассивные вялые)
Фильтрация - аэрация желательно - кондиционеры (есть спец.крeвет0чные конд.JBL и Деннерле),
хор0шие спец.корма-кревeточные,можно побаловать: добавки в виде минд. листьев, водорослевых листьев.
Р а с т е н и я ! - чем больше, тем лучше, НО для запуска можно и нужно быстрорастущую длинностебельку(любую) А затем перед поселением кревeток - лучше и НУЖНО сменить ее на медленнорастущие растения! Если АКВ на земле АДА то длинностебелька будет расти очень быстро - а прополка КРАЙНЕ ОПАСНА и может погубить кревeток.(мой печальный опыт и советы из книги )Если все таки необходимо какое то кол-во оставить для дизайна, то крайне осторожно стригите- по 1-2 ветке в день и это под Вашу ответственность - я не советую!

В данный момент пытаюсь работать над классом .. сортирую выбраковываю и т.п.
Хочу вывести почти черных
Заселила черных кристаллов.. по ним планов тоже масса..пока куча малька
хотелось бы золотых.. купить не где
Очень увлекательное занятие карликовые крeветки


Рекомендовано к прочтению:

Статья: Красный кристалл 'Crystall Red'

Статья: Классификация красных кристаллов

Более актуальная тема о Кристаллах и их формах создана здесь http://www.aqa.ru/fo...

Изменено 9.1.15 автор Button
2009-10-23 добавлено 23/10/2009 07:55:08#944340

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Спасибо за подробные ответы
Со шмелями да-засада..пробую их жизнь на земле ADA. у меня такие же..бравиаты
куплю серрат попробую сравнить

На счет Вишен.. каких пробовали разводных или привозных?(для моей корочки интересно)
на счет кр.кр. и черных все ок можно вместе
Результат - будет неожиданным - т.к. Мы (пока незнаем кто будет стоять за родителями) и какой они несут в себе скрыто окрас... вот что по генетике

норм-это шмели..их к кристаллам низзя потеряете породу кристаллов..
я к шмелям бросила пару выбраковок "красных шмелей" из положенных кр.кр.
- вместо белого - прозрачный и чем не красный шмель)

хочу посмотреть кто и как кого полюбит и что в результате получится(если канеш получится)
черных сама ищу..должен же их кто то поставить наконец - таки
есть классом так се..



Изменено 4.11.09 автор wikki
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 16:44:34#953633
Нравится ablabys

Гуру мшатник




260 129
Russian Federation
2 дн. назад
wikki


В большинстве своём, думаю, разводных вишен брал. Встречался с людьми из своего района, даже из дома, в котором сам живу! Брал и малышню и взрослых.
Таблицу видел ранее, но всё равно, спасибо. Чистокровность кристаллов согласно этой таблицы не нарушается? Хотя,наши тоже наверное полукровки?
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 17:04:50#953662

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Пахомов

помойму вариаций шмелей мильон с приставкой sp- я так понимаю,что это что то новое не классифицированное и не изведанное..так что почвы для творчества масса
на счет Вишен..ну да наверное жесткость..не пробовали что то с ней предпринять? я ампуляхам в фильтр добавила корал.крошку..( по совету умных людей)очень не плохой результат,ну это если оно кому то надо...
в последних мной закупленных кристаллах (после золотых..контакты написаны на первой странице.).были настоящие сюрпризы в виде двух SSSчерных( при стрессе выглядят как почти красные-бордовые) потом после пересадки они освоились и меня очень обрадовали!!
все они были отличного класса А + единичные сюрпризы!,кстати там было пару золотых)
вопрос где таких выбранных сюрпризов набрать и по цене -чтоб не застрелицца
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 17:25:06#953687

Гуру мшатник




260 129
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
wikki


Жёсткость поднять, конечно, не вопрос. Я её специально сбиваю осмосом. Но поскольку вишни в одной акве с шмелями, боюсь как бы шмелям не поплохело.
Отдельное жилище для вишен пока не планирую.
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 18:15:13#953720

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Пахомов

шмели ровно и как остальные у меня в обычной водопроводной воде..проживали с переменным успехом.../ Но сейчас она конечно мягче.. но без доп. приспособлений как осмос.. или еще чтото только за счет смягчения грунтами ADA
малька надо бы попробовать поднять шмелевского...думаю поскольку эт природная форма и дикари.. поэтому и настолько ранимы и чувствительны.. помойму более, чем кристаллы - их селекц форма.
т..к малек..но единицы кр.кр. выживали на кварце.. а сейчас картина совершенно другая радостная.. но надо их капризы как то смирять поэтому и делаю компот из поляны Амазонии на кварце
кстати про черных кр. они предшественники кр.кр. и помойму они более чувствительны чем кр.кр. тоже, как и шмели...
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 19:23:55#953805

Гуру мшатник




260 129
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
wikki


Я всегда считал, что шмели это селективный продукт. Спасибо, что просветили, Wikki! Мои, наверняка, разводные. Так считаю, потому что среди них есть с тёмными шоколадными поласами, с полосами покраснее (как у вас на фото кр.кр. без белого) и даже один со смазанными полосами в крапинку. Но рука не поднимается пока его выкинуть.
У человека, что продал их мне были малявки.
По моему пора создавать отдельную ветку про шмелей!?
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 19:51:01#953846

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Пахомов

мне пока что рано..может кто то найдется и создаст..тот, кто получил потомство... я бы с огромным удовольствием приняла бы участие у меня есть куча вопросов по ним..
хотя точно.. вы правы создам тему вопросительную!!
спасиб за идею! (ушла создавать тему по шмелям

Изменено 2.11.09 автор wikki
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 20:07:19#953862

Свой на Aqa.ru




868 34
Истра
2 дн. назад
тоже брал кристаликов красных у mishel,видел 3 кристалов с икрой,мальков так и не увидел=(((грунт zolux чёрный 1-3мм
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 21:46:10#953984

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Degett

И так-с вроде Все кому надо было отметиться .. отметились..
так шта вернемся к нашим баранам сорри за отступление
Кристаллы взятые у Мишеля были намного жизнестойкие, чем привозные-которые могли полечь(от моей неопытности и ошибок содержания и очень сильно чувствительны к параметрам воды)
Кристаллы выращенные уже на нашей моск. воде хоть и с использованием осмоса..отличались меньшей чувствительностью ко всем моим косякам..
Жили они замечательно и вот пожалуйста фото тех малявок от первых моих кристаллов на кварце в кубике.. выживали единицы..но все ж таки выживали.!!.
Потом зная грунт Мишеля.. и еще встретила его отзывы.. я решила проверить это на своих
все ж таки земля хоть и дорогая, НО не дороже кристаллов(этих и покупала других..) которые все равно у меня постепенно вымирали
Вот лапочки фото от 30 июня , покупала у Мишеля где - то в конце мая (были самочки с икрой)жили в кубике
2009-11-02 добавлено 02/11/2009 22:16:50#954022

Посетитель




122 4
Russian Federation
6 дн. назад
Изменено 3.11.09 автор dokvital
2009-11-03 добавлено 03/11/2009 20:20:03#954869

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Вот нашла таблицу, которая действительно соответствует распределению окрасов именно по генетике

Права афтора внутри картинки.. размещать я думаю ее можно
поэтому я меняю другие таблицы на верныеи считаю предыдущие не действительными...и поскольку у меня уже в одной баночке проживают RCS и Black
Нужно время ... потом буду делать выводы.

Изменено 4.11.09 автор wikki
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 11:29:41#955332

Свой на Aqa.ru




2124 195
Москва
9 мес. назад
wikki

вот ты молодец какую информативную таблицу нашла! это выходит что креветка, пусть и черная, но имеющая в предках красного, несет в себе ген красной окраски и при скрещивании с красной может быть и красное потомство. это что - черная доминантная, а красная рецессивная окраска выходит?

Изменено 4.11.09 автор kalinevera
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 12:05:45#955355

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Я делюсь опытом своим, и надеюсь что будут
Уважаемые Форумчане -любители/кревеДководы продолжать и дальше делиться своим - любым опытом ...

Возможно кто то и из Профи? - кто разводил/поднимал потомство/скрещивал/имеет свои статистики и опыты и может дать советы по грунтам кормлению и прочее..с указанием каких результатов по каким условиям содержания добились??(есть такие?) что то выскажет информативное профессиональное наконецтки?


Эта таблица намного информативнее и верна с точки зрения генетики
(автор внутри картинки и думаю ее может любой использовать)

шмель+кристалл=помесь в окрасе или брак окраса..
..что то навроде таких
непонятная помесь..пока не выгоняла..посмотрю на деток
или вот такой красный (шмель?)...полное отсутствие белого в окрасе-уволен от кр.кр. в акв к шмелям

у меня вапще много браков и помесей..могу фото выложить..если..нада?
(встречались в купленных кр. и черн. кристаллах)
Помеси окрасов и пород..они могут быть удивительны...был у мя пес подобранный с тАкой овчарко-терьерской мордой..что Баскервилей поджала б хвост и только б пятки сверкали...

Господа, давайте делиться своим любым опытом


Изменено 4.11.09 автор wikki

Изменено 19.11.09 автор Moderator
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 12:17:43#955363

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
kalinevera

Да, черный доминирующий..и если он гомозиготный то ваще должны быть ток черный даж если в пару ему красный..=но зато уже в след. поколении если будет гетеро-черный..то по таблице видно-


возможны другие результаты
а вабще наука тонкая ...сложная..давайте будем верить науке.т.к. многое (у меня)проверять неполучицца..
да и зачем проверять - науку надо использовать ... ну врятли я смогу каждую парочку в отдельную квартирку посадить..тогда мне жить негде станет.
НО конешно кой что я смогу поделать.. но это мизер..
Очень надеюсь на форумчан и их опыт хочется слышать..

PS kalinevera..я не отстану от твоих шмелей..нада б им соседей
и мож тогда мы увидим деток)


Изменено 4.11.09 автор wikki
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 12:33:26#955373

Свой на Aqa.ru




2124 195
Москва
9 мес. назад
wikki

слуш, а мне гибрид понравился, которого ты назвала браком окраса такой зебрик пестрый. я бы таких развела бы (мечтает)
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 13:09:58#955402

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
kalinevera

А у мя и красные таки естьи и серобуромалиновые в палосочку "Вишни"(гордицца)..чяво ток не попадается в покупных/привозных
(когда их не отбирают) кр.кр. черн кр.
Особенно радовали вотс такие мутантики! ..но таких единицы..набралаб еще.. а полосатикоф есть у меня немного и подрастают тоже..

И-такс заканчиваецца подготовка баночки НАно -куба деннерли 10!! литров...со всем штатным..кроме фильтра и + размазанный слой 1см Амазония пудра..
мега -нано-супер-эксперимента статистики выживания малька кр.кр. минус грунт и недолив в 5 л воды10 л давнишняя банка периодически там тусят мальки..баланс отличный ..подмены редкие
с кристаллами будут подмены чаще..1/2р в неделю.
Подробные отчеты с фото о старте таковой баночки и ее жизни будут регулярно мной выкладываться....предполагаю .. пока на незначительный.. но(надеюсь) успех..
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 13:37:55#955421

Свой на Aqa.ru




2124 195
Москва
9 мес. назад
wikki

нано-аква? это такой маленький кубик? я такой в принципе хочу. и шмелей туда б пересадила бы. вот и твоих туда можно было бы, их там видно будет. но ты ж говорила что объему не меньше 40л? или это не про шмелей? короче - если даешь добро, то я про кубик буду совсем усиленно думать! можешь подсказать скока такой стоит? в тетра-центре на Птичке продаюцо уж прям готовые аквочки, со всей ботвой. я про такой думаю.
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 13:51:45#955432

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
kalinevera

Да! по науке/литературе/опыту-надо шмелям/пчелам/кристаллам банку от 40 л.!чем больше тем лучше..баланс банки-дело хлопотное-а они чувствительные..!
это пока что мои эксперименты..т.к. есть баночка такая имеется..как и остатки пудры..просто посажу туда кр.кр с яйцами
если конкретно кубик брать то чем больше тем лучше и без грунта.. а грунт купить АДА-
у меня такой просто имеется и хочется попробовать..есть и 2*30 но там пока занято
интерес у мя чисто к грунту/объему/питанию..самку буду брать уже из своих выращенных

PS по поводу Тетры- да там полно кубов ++ со всем включено и просто банки-лампы и все остальное можно отдельно приобрести..И если говорить про кристаллов то туда надо АДА грунты
жить то будут замечательно(при условии параметров воды и прочего) НО ... сколько малька-поднимется в таком10/20/30 л объеме...вотс и к тому же опыта (ожидается )у мя такого не было.. так чта.. моя не отвечать
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 14:04:15#955437

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
wikki

Золотые - офигеть какие красивые! Видно что им стало покайфу у тебя.

Запустил в понедельник банку. 3 л амазонии с прослойкой подложки как-то многовато вышло, жирноват слой...Столько ады им лет за 10 не съесть будет ))) Заливал живой водой в 2 недели как барахтающийся "отстойник" (фильтр раскачивал). Гляну в банку и "вижу" как мелочь ползает... Но млин далеко еще. Не заморачивался отмачивать и проливать водой слои. Вбухал все сразу и залил через верхний фильтр воду потихоньку. Не особо то оно и всплывало ))) Муть быстро прокачивается штатным джебовским фильтром. Грунт тепрь мега-нижний фильтр. Производительность насоса от верхнего слоя не упала.
Делаю тотальную смену воды через день. Типа вывожу азот. Благо в донорском аквариуме пускового "сырья" навалом. Нус, учите )))
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 19:42:06#955761

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
kouen

ага ! здорово!
а я тут решила проверить акв 10 л внизу стандарт депонит и кварц 4-5 см и с лепешкой сверху земли 1-1,5смАмазонии..туда на днях переселю Кркр. беременную..благо их хватает ну мож и туда еще самца черного для веселости самочки.. кроме улит населения больше не будет..
ну и посмотрим что из этого выйдет...пока готовицца... воду меняю.. в акв коряжка со мхом бамбук со мхом карлик анубчик и кладофора..ну мож еще что воткну..
2009-11-04 добавлено 04/11/2009 19:58:27#955769
Нравится Degett

Свой на Aqa.ru




814 35
Мурманск
2 г. назад
wikki

Здравствуйте.
А как определяете кол-во корма необходимое креветкам... , что бы исключить перекармливание?
2009-11-06 добавлено 06/11/2009 00:02:25#957073

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
DiskMan

ну я примерно раньше отсчитывала гранулка на одну креведку..с деннерли бэби не посчитаешь .. там гранулы разные и пыль..потом старалась кидать в одно место( даже пластмас.подносик ставила)..-если все порасхватали сразу-то значит не много)
а сейчас приспособилась НА ГЛАЗ как приправы)!...
а вообще там мер.ложка есть оч маленькая-удобно.
так же как с рыбой.. надо чтоб съели за час и не валялся корм
сейчас у меня кормушка получше..шматок мха (шарообразный)в свободном плавании- вот туда и сыплю..всем нравится и мху тоже))- приходицца его периодически половинить а то слишком разрастается-главное всех кревeтят вытряхнуть!


Изменено 6.11.09 автор wikki
2009-11-06 добавлено 06/11/2009 06:09:51#957180

Свой на Aqa.ru




1547 366
Москва
6 г. назад
Вот что нашла у наших коллег из Германии
не много задумалась про температуру..думаю может вообще грелки убрать..пусть будут небольшие перепады день/ночь температур..
Коллеги, внутри картинки условия содержания..Ваши мнения?

а вот и snow white bee sss!!?

Покупала как золотого кристалла и по цене не выше..обычного!(оч. довольна)
вобщем думаецца мне,что раз КРИСТАЛЛ - это имя запатентовали предусмотрительные заводчики Японии-оно и понятно -Трудились над селекцией они и они первопроходцы.....и сейчас их можно понять и кревеДку за 500$ у которой на голове к примеру нарисован цветок или иероглиф))(такие покупать не буду 100%-разорюся))
все что остальное НЕ являющееся "made in Japan" не кристаллы,а селекционные пчелы= Bee или селекционные шмели= bumblebee
добавлю слово в название темыпоэтому в прайсах такая не ясность..
Считаю цена оправдана соразмерно качеству в окрасе! И не сколько какого цвета/распределение - а имхо = отсутствие прозрачного и четкость/яркость рисунка.
а градация - это не цена(?), а классификация окрасов кристаллов и возможность выбрать кому что нравится
Bee and bumblebee и их множество селекционных вариаций (кристалл, золото, кинг-конг, бриллиант и прочее) один вид который не плохо ( ? )спариваются и что выйдет - от нас зависит
и У НАС масса материала для работы!!)
Господа, я учусь "в прямом эфире" - по мере поступления информации и своего опыта..делитесь, пожалуйста тоже своими источниками информации и опытом при этом надо указать первоисточник..
2009-11-06 добавлено 06/11/2009 08:53:57#957213
Нравится kouen

Новичок




30 1
Новосибирск
7 г. назад
http://www.shirakura... тут правда на английском, рекомендации по содержанию
http://loveshrimpm.w... а здесь просто красивые картинки с японского сайта (остается пока только пооблизываться)
2009-11-06 добавлено 06/11/2009 10:15:00#957252

Новичок




30 1
Новосибирск
7 г. назад
http://injapan.ru/ca... здесь аукцион Yahoo, корма, креветки, грунт вдруг кому будет интересны цены (за черный бриллиант японцы сражались - остановились где-то на 250 долларах)
2009-11-06 добавлено 06/11/2009 11:28:53#957292

<< 123 567891011 >> Создать новую темуБыстрый ответ