Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.

Echinodorus "Irina" (Ирина)

Селекция Бориса Васильевича Панюкова (Россия)

Данный эхинодорус получил от Петра Владимировича. Заказал из чистого любопытства, в сети информации минимум, описания крайне противоречивы. Сначала был похож на заурядный, ничем не примечательный, подорожник, хотел от него избавиться, но по мере роста куст начал приобретать форму и тут я увидел, что у него есть своя изюминка. А именно плотная, раскидистая розетка прижатая к грунту. Занимая площадь, как среднестатистический эхинодорус практически не занимает объем. Если есть у кого данный эх прошу высказать свое мнение.







Изменено 6.1.14 автор alex0319
2013-01-0808/01/2013 11:34:04
#1754449
Завсегдатай


1809 293
Ярославль
1 час.

alex0319

У меня есть "Ирина". Над водой это обычный неприметный подорожник. Есть первые детки с воздушной стрелки. Пока на подорожник они мало похожи, такое бывает у подростков.

Хотелось бы узнать у Петра Владимировича историю этого эха.
2013-01-1212/01/2013 17:11:19
#1757112
Посетитель


483 163
Красноярск
12 час.

Hirurg

Вы хотите историй, их есть у меня. Данный жанр я определяю для себя, как “Байки из склепа”.
Когда зимой 2007 году я позвонил в Зеленоград своему давнему приятелю и соратнику по хобби Борису Васильевичу Панюкову, я не мог предположить, что этот звонок станет причиной моей неплановой поездки в Москву. Все началось с того, что на мой вопрос, как дела, Борис Васильевич ответил, что все очень плохо и ему придется летом освободить теплицу, которую он долгие годы арендовал, и куда деть коллекцию эхинодорусов, он не знает. Здесь необходимо пояснить, что с некоторых я, достаточно трепетно отношусь к истории гибридизации эхинодорусов в СССР и России и стараюсь, по возможности, заполучить эти творения, особенно ранние, в свою коллекцию. Короче, я приехал в мае 2007 года в Зеленоград и купил у Борис Васильевича 13 гибридных эхинодорусов, древних, как мамонты. ( Альфа, Ирина, Полина, Мишели, Пунктатус, Компактус, Зина, Вариабилис, Сербуси, Розанервик, Мультипунктатус, Павлики, Триколор.) Этих сортов у меня ранее не было. Часть их них, - селекция самого Панюкова.
Предваряю Ваш вопрос, зачем мне это нужно? Ну, во первых, я коллекционер, а это образ жизни, и рациональному обьяснению феномен коллекционирования не поддается. А во вторых, есть у данного поступка и более рациональное объяснение. Тот, кто занимался получением гибридных сортов эхинодорусов знает, что большинство современных гибридов не вяжут семян, т.е. стерильны. Не удается их опылить и другими современными гибридами. А вот природные виды и старые гибриды (не все) и опыляются, и сами служат хорошими опылителями. Таким образом, я купил материал для дальнейшей работы. Сейчас из результатов можно с уверенностью сделать только одно заключение, при селекции старых гибридов очень часто использовались эхинодорус бертерой и эхинодорус нимфефолиус, именно их удалось выщепить из первых посевов семян от триколора и мишели. Впервые в нашем питомнике удалось опылить некоторые старые гибриды эхинодорусом афлайм, региной хильденбранд, арлекином, феликсом. Что получилось, пока не вполне ясно, но работа по селекции не терпит суеты и единственно, что меня сейчас по настоящему заботит, это тот прискорбный факт, что впереди не так уж много осталось, ибо я сам почти такой же древний мамонт, как приобретенные мной у Б.В. Панюкова гибриды.
2013-01-1313/01/2013 17:04:47
#1757622
Нравится Cap.Nemo, a_solynin
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.

Петр Ковалев
( Альфа, Ирина, Полина, Мишели, Пунктатус, Компактус, Зина, Вариабилис, Сербуси, Розанервик, Мультипунктатус, Павлики, Триколор.)

Петр Владимирович. А какие из перечисленных гибридов селекции Панюкова? И еще, в нете вычитал, что Ирина под водой не дает цветонос. Так ли это?

Изменено 5.2.13 автор alex0319
2013-02-0505/02/2013 08:48:14
#1771080
Посетитель


483 163
Красноярск
12 час.

alex0319

Насколько я в курсе, кроме триколор и мишели все остальное селекция Бориса Васильевича, конечно самое правильное было бы уточнить у него самого, но я сним связь потерял, и восстановить, к моему большому сожалению, не получается.
2013-02-0505/02/2013 16:45:06
#1771350
Нравится alex0319
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
С возрастом розетка поднялась. Молодой лист с желтизной и небольшим крапом, который по мере взросления листа исчезает почти полностью. Длинна листовой пластины 20-25 см, ширина 12-15 см. Черешок короче (приблизительно 2/3) длинны листа. Листья очень жесткие, слегка закрученные. Розетка очень плотная, может одновременно держать феноменальное количество листьев,(почти за два года, не удалил ни одного плохого листа). Даже с небольшой глубины из воды выйти не стремится, как только лист достигает поверхности, сразу начинает заворачиваться под воду. В содержании не прихотлив. Растет со скоростью 1 лист в неделю. Про размножение напишу позже.



Еще одно наблюдение. Прожилки, с обратной стороны листа, покрыты множеством очень жестких щетинок.
Причем не только продольные, но и поперечные. Когда проводишь по листу рукой, полное ощущение, соприкосновения с наждачной бумагой.


На фотографии лист которому около года. Пятен нет. Длинна листа вместе с черешком 30-32 см. Очень толстые продольные жилки и видны щетинки покрывающие лист.





Изменено 3.2.14 автор alex0319
2013-10-1313/10/2013 15:47:11
#1873682
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Теперь немного о размножении. Первая стрелка появилась через 1,5 года. Длинна более метра, может давать боковые побеги. Растет (под водой) не быстро, около месяца. Детки (2 шт) появились более чем через 2 месяца. Причем сначала появляются корни и лишь после начинают расти листья. Рост до размера 10 см, занял еще месяц. Вообщем достаточно долгий процесс, 3 месяца. Даже если взять поправку на условия содержания и сократить его, получается все равно долго 1,5-2 месяца. Молодое растение абсолютно не похоже на родительский куст. Лист узко ланцетный, заостренный, пятнистость отсутствует полностью. Наличие стрелки, ни как не отразилось на материнский куст. Более того раз в месяц стала появляться следующая, сейчас из три (не удивлюсь если появиться и четвертая). При этом куст растет с прежней скоростью, не мельчает...



Данный куст был выращен в 150 литрах. Грунт 12-15 мм галька, толщина 5 см. Естественное заиливание (корневая подкормка применялась только первоначально). Столб воды 35 см. Свет 0.6-0.7 вт/л. 12-14 часов. Энергосберегайки 4000К. Подмены раз в 4 суток, 25-30%, при этом внесение жидких микро. и макро (без ханатизма).

Изменено 9.2.14 автор alex0319
2014-02-0909/02/2014 16:45:49
#1934476
Завсегдатай


1809 293
Ярославль
1 час.

alex0319

Ну деток Ирины с узколанцетными листьями уже показывал и спрашивал может ли такое быть. Вот и подтверждение. Кстати такой лист сохраняется довольно долго.
2014-02-0909/02/2014 18:27:15
#1934564
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.

Hirurg
деток Ирины с узколанцетными листьями уже показывал

На фотографии переходная форма. Она может очень отличаться от подводной...


Мое мнение о данном гибриде.
Один из лучших широколиственных эхов которые я видел. Не лилипут, но и не монстр. Изумительная форма розетки. По стойкости листьев к разложению, ну разве только анубиас превосходит. К сожалению почти не распространен. Причин несколько. Главная эх не коммерческий. Молодое ратение абсолютно невзрачное и заурядное. (Ни кто, не будет растить его 6-8 месяцев для продажи, это не выгодно) Плюс медленное и очень незначительное образование дочерних растений. В нете находил, что у некоторых он вообще не размножался. Посему скорее всего он будет интересен селекционерам, коллекционерам ну и может быть некоторым ценителям. Изначально просто хотел обсудить данный эх. Но видя "многочисленные" отклики и нулевую информацию в сети, решил продолжить описание. Может не профессионально, но хотя бы, те кого он заинтересует могли получить достоверную информацию.



1 месяц. 6 месяцев. Приблизительно 1 год. Взрослый куст.
2014-02-0909/02/2014 19:56:13
#1934612
Нравится Cap.Nemo
Завсегдатай


1809 293
Ярославль
1 час.

alex0319

На моем фото воздушная детка приученная к воде. Переходные листья только два, остальные уже подводные.
2014-02-0909/02/2014 20:57:09
#1934651
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Сегодня обнаружил четвертую стрелку. Первый раз такое наблюдаю у эха. Правда, справедливости ради. на первой один куст остался и на второй начала развиваться детка. Последний лист вышел морковного цвета с оранжевыми прожилками. Свет не менял, стал добавлять немного больше УДО.

2014-02-2525/02/2014 17:59:41
#1942662
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Со временем наросло мощное корневище, на котором стали прорастать прикорневые детки.

(Извиняюсь за качество изображения, фото сделано телефоном)
2014-07-1919/07/2014 07:35:13
#1986502
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Более 1,5 лет не было стрелы. Вот сподобился.... Стрела как обычно растет очень медленно, за 10 дней еще не доросла до поверхности....
2015-11-1515/11/2015 15:54:41
#2149581
Нравится Aleksandr Khlebov
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Про незначительное образование деток, ошибочка вышла... Видно в пред идущей акве условия были не комфортные. 6 узлов, на каждом от 2 до 4 деток.


Изменено 28.2.16 автор alex0319
2016-02-2828/02/2016 15:55:09
#2192716
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.

Молодой лист с желтизной и небольшим крапом, который по мере взросления листа исчезает почти полностью.

Крап листа зависит от интенсивности освещения. В моем случае когда эх рос на мелкой воде (30-35 см) пятнистость была ярко выражена. После пересадки на глубину 50-55 см пятнистость исчезла. Цвет молодого листа стал оливковый с небольшими разводами, со временем переходящий в зеленый.

Несколько раз (в том числе и этой весной) на листьях появлялись светлые пятна, розового цвета.

Вот что по этому поводу сказал П.В. Ковалев: "Что касается периодически появляющихся белых/розовых/светло-зеленых пятен на листьях. Это чаще всего вирусы "дуркуют." У меня такое бывает регулярно, обычно весной или в разгар лета, когда температура повышается. Иногда таких листьев бывает много, чаще один, два, затем растение берет ситуацию под контроль, и новые листья вырастают обычной для данного сорта окраски. В интернете можно найти много картинок таких эхинодорусов под общим названием Эхинодорус "Панда"."
2016-03-1313/03/2016 11:44:35
#2200407
Нравится Лещуша
Постоянный посетитель


701 257
Воронеж
15 час.
Куст без пятнистости.
2016-03-2121/03/2016 16:12:14
#2204856



Top