Glomat T5 лампы


Завсегдатай




454 10
Lithuania
2 г. назад
Glomat T5 лампы
Можно ли в 40 ватник поставить к приеру 24 ваттныеилампы т5 ? Слышал, что в мощнее можно, в слабее нельзя.
2012-08-02 добавлено 01/08/2012 23:23:37#1654861

Посетитель




174 5
Москва
3 г. назад
Не рекоментую...эпру можно просто сменить на более слабую.. Лампа будет подгорать
2012-08-02 добавлено 01/08/2012 23:41:13#1654867

Завсегдатай




454 10
Lithuania
2 г. назад
LavrikoFF

Дело в том что, мне его подарили аппарат этот. 80 см лампы ставить, мне не влезут, только 60 см.

Подгорать, быстрее дампы будут выходить из строя ?
Сам аппарат "Glo T5 HO High Output, 2 x 39 Watt
Меня уверили, что лампы можно две по 28 ватт поставить и никаких проблем не будет.
2012-08-02 добавлено 02/08/2012 19:48:14#1655084

Посетитель




174 5
Москва
3 г. назад
В большенстве случаев горят..... хотя и бывают исключения у некоторых Форумчан.... попробуйте, может и вам повезет, если не хотите менять
2012-08-02 добавлено 02/08/2012 22:44:05#1655163

Завсегдатай




454 10
Lithuania Vilnius
2 г. назад
LavrikoFF


Я не могу его поменять, не из магазина же, так отдали, а мне нужно света добавить. Горят, сразу что ли , или срок лапм не на столько долговечен как могло быть ?
2012-08-02 добавлено 02/08/2012 22:48:07#1655167

Завсегдатай




454 10
Lithuania
2 г. назад
Вт нашел, что пишет производитель:

Für 2 Leuchtstoffröhren in den 3 Leistungsgrößen 24 Watt, 39 Watt und 54 Watt

Как я понял, для трех видов ламп, 24, 39 и 54. Я хочу поставить

JBL SOLAR ULTRA NATUR 28 W (9000K), 590 mm T5
2012-08-06 добавлено 06/08/2012 10:28:19#1656105

Новичок




11 1
Люберцы
4 г. назад
Сергей Рыбак
Не имеет значение для Glomat, какую фирму или спектр Вы туда воткнёте. Его только интересует Ватность( мощность) ламп. У меня стоят 2х39 в банке 100 см, Glomat же 2х54Вт. Поскольку аквариум на обслуживании и фирме не накладно менять каждые полгода лампы, то всё хорошо. Горят они,чуточку,ярче или мне так кажется. Надо замерить люксометром. Потому что у меня дома в штатном 2х39 лампы меняются раз в год или полтора. А в рабочем меняю как начинают мерцать. По мне, в любом случае, для себя лучше подобрать чётко по мощности, а 28 Вт - много или мало, может только показать опыт и время. Попробуйте - ничего страшного все равно не случится, раз в полгода менять лампы - шикарно для растючки.
2012-08-06 добавлено 06/08/2012 13:03:22#1656200

Завсегдатай




454 10
Lithuania
2 г. назад
bau

Спасибо за ответ. Другого размера лампы можно поставить, но тогда всю крышку перебирать надо и родные куда то пихать по сторонам. Попробую поставить, все равно не сутками гореть они будут, а только вечером по пару часов.
2012-08-08 добавлено 08/08/2012 15:45:10#1657236

Представитель магазина




1049 169
Москва
1 час. назад
Сергей Рыбак


Очень распространённое заблуждение, что к мощным пускателям нельзя подключать более слабые лампы.

Берём в руки 2 Glomat - 2x54 Вт и 2x24 Вт.

Что на них написано:
(неинтересное, типа напряжение питания 220-240 В, опускаем)

24 Вт:
Maximum Current - 0,22A
Input Power: 52 W
Power Factor: 0,98 (что это такое - написано здесь, грубо говоря, чем ближе к 1,0 - тем круче )
U-OUT - 650 В


54 Вт:
Maximum Current - 0,50A
Input Power: 110 W
Power Factor: 0,92
U-OUT - 650 В


Итак, что мы видим?
Отличаеся входная мощность (при подключении соответствующих ламп).
Выходное напряжение - одинаковое, 650 В, а это значит, что ток, который потечет по цепи, будет определяться сопротивлением лампы - чем мощнее лампа - тем меньше сопротивление - тем выше сила тока.

В принципе, можно и к 24 Вт пускателю подключить 54Вт лампу - и даже гореть будет, скорее всего. Другое дело, что будет перегреваться, и скорее всего, сгорит довольно быстро. Пускатель - не лампа.

Как пример - AquaEl свои электронные пускатели для ламп Т8 позиционирует для ламп от 14 до 25 Вт - почти двукраная разница в мощности. Но ничего 14 или 15-Ваттной лампе не будет - просто ЭПРА будет работать с меньшим током, только и всего.

Как резюме - если есть пускатель на 40 Вт, а нужно подключить лампочку на 15 Вт - подключайте смело.
Вы же вкручиваете на место 25 Вт лампы, например, 100-Ваттную, если в корридоре темновато, и наоборот?

С уважением,
Аквионика

Изменено 8.8.12 автор Аквионика
2012-08-08 добавлено 08/08/2012 20:24:44#1657374

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
13 час. назад
Аквионика

Всё, что вы здесь понаписали - полная ересь.
Начиная с того, что чем мощнее лампа, тем она длиннее и при одинаковом напряжении будет иметь большее, а не меньшее сопротивление по сравнению менее мощной лампой. И т.д. Нет ни одного верного предложения. Абсолютное непонимание физики газового разряда и принципов работы ЭПРА...

Изменено 8.8.12 автор e99
2012-08-08 добавлено 08/08/2012 22:21:44#1657421

Свой на Aqa.ru




6345 664
Пушкино
1
20 мин. назад
Эпра осрам серии QTi могут работать с лампами мощностей 14/21/24/28/35/39 ватт то есть и T5 "HO" (FQ) и T5 "HE" (FH) тянуть.

а вот 24/39 вполне должен работать - скореее всего там там такой баласт(обе лампы из линейки T5 "HO" (FQ))

Изменено 8.8.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-08-08 добавлено 08/08/2012 22:41:42#1657429

Представитель магазина




1049 169
Москва
1 час. назад
e99


Как специалист в физике газового разряда, расскажите пожалуйста, конкретнее, как так получается, что:

1. При большем сопротивлении и равном напряжении протекает больший ток?(с Ваших слов).
2. Почему на лампы с разным сопротивлением подаётся одинаковое напряжение?
3. И наконец - можно ли использовать с пускателями на 54 Вт лампы на 24 Вт (например) и если нет - то почему?

Только, пожалуйста, не используйте слов типа "ересь", "дилетант" и т.п. - это не конструктивно, но очень легко.
Потратьте 5 минут своего времени, чтобы на пальцах объяснить, почему здесь не работает банальный закон Ома (вполне допускаю, что он не работает - буду благодарен, если объясните, почему).

Спасибо!
2012-08-09 добавлено 08/08/2012 23:00:00#1657436

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
13 час. назад
Аквионика
Только, пожалуйста, не используйте слов...

Тема неисчерпаемая, возникает периодически снова и снова, чем вызывает уже некоторое раздражение, уж извините.

1. При большем сопротивлении и равном напряжении протекает больший ток?(с Ваших слов).

Я про ток пока ещё ничего не говорил.

2. Почему на лампы с разным сопротивлением подаётся одинаковое напряжение?

Напряжение не будет одинаковым. Если подключить л/лампу к источнику напряжения, то ток через неё будет расти лавинообразно до момента разрушения. Это происходит из-за отрицательного сопротивления лампы (dU/dI < 0). Следовательно, ЭПРА должна быть источником не напряжения, а тока, ограничивая его. Гломата живьём не видел, в обозначении 650 В (наверное всё-таки 650 V?) может быть только напряжением запуска, хотя для 54W маловато будет, нужно 1000V.

3. И наконец - можно ли использовать с пускателями на 54 Вт лампы на 24 Вт (например) и если нет - то почему?

Нельзя. Среднестатистическая ЭПРА состоит из выпрямителя, который преобразует ~220V в =300V и инвертора, который преобразует постоянное напряжение в импульсы частотой в несколько десятков килогерц. В этой части все ЭПРА одинаковы и являются источником напряжения. Ток формируется уже в нагрузке. Нагрузка представляет из себя резонансный контур LC, зашунтированный сопротивлением Rлампы, уменьшающем добротность контура. Параметры LC контура рассчитываются под лампу конкретного типа и мощности. Расчёт этот очень сложный, я в своё время потратил кучу времени, чтобы его осуществить и описать в программном коде. Что получится, если изменить мощность лампы – это уже расчёту не поддаётся, формулы необратимые, т.к. характеристику лампы описывает сложное дифференциальное уравнение высокого порядка, которое, вдобавок, имеет более одного решения. Проще сделать новый расчёт для лампы другой мощности и сопоставить результаты. ИМХО расхождение до 20% можно считать допустимым. Сопоставление результатов расчётов и было бы единственно правильным методом для ответа — можно или нельзя.
Вот пример для:
frun = 30,0KHz
C = 8,2nF
-------------------
L = 2,5mH (для Т5 24W)
L = 4,4mH (для Т5 28W)
L = 1,4mH (для Т5 54W)

В принципе, любую ЭПРА можно переделать под любую лампу, необходимо только заменить дроссель (L). Как его изготовить из «подручных» материалов — я уже создавал такую тему, для тех, кому паяльник в руках держать в кайф .

почему здесь не работает банальный закон Ома

Надеюсь, уже понятно, что одного закона Ома явно недостаточно. Задача не банальная. Закон Ома работает всегда!

Наконец, «основной вопрос философии»:
— Что лучше: мощность ЭПРА больше мощности лампы или наоборот?
— Наоборот.
Мощность определяется характеристикой лампы, у самой ЭПРА без лампы с нагрузкой только на контур LC мощность реактивная, она не создаёт никакой полезной работы и возвращается обратно в сеть. Лампа является активной нагрузкой, она и определит активную мощность системы. Если ЭПРА рассчитана на лампу чуть меньшей мощности (в разумных пределах), то, учитывая отрицательное сопротивление и форму ВА характеристики лампы, уменьшение тока вызовет значительный рост напряжения. Мощность (как произведение этих величин), выделяемая на лампе, практически не изменится.

Изменено 9.8.12 автор e99
2012-08-09 добавлено 09/08/2012 22:45:03#1657808

Представитель магазина




1049 169
Москва
1 час. назад
Спасибо за потраченное время, тем не менее, вопросы остаются:

1. Почему тот же AquaEl, например, позволяет себе делать "универсальные" пускатели (14-25 Вт).
2. На счёт U=650 - да, там действительно написано 650 V, просто "транслитерация" на автомате произошла.

В остальном спор по существу продолжить не готов - так как слов "отрицательное сопротивление" не слышал даже в институте.

Единственное, что подмывает сделать - это поставить опыт.

По Вашему мнению, что произойдёт, если к ЭПРА на 54 Вт подключить лампы по 8 Вт?

С уважением,
Аквионика
2012-08-10 добавлено 10/08/2012 08:24:23#1657886

Советник

Модератор
Модератор



2392 483
Рыбинск
13 час. назад
Аквионика
Почему тот же AquaEl, например, позволяет себе делать "универсальные" пускатели (14-25 Вт).

Сделать такое можно. Я знаю как минимум два варианта, но, как всегда бывает, выигрыш в одном ведет к ухудшению чего-нибудь другого.
слов "отрицательное сопротивление" не слышал даже в институте.

Можно почитать Энциклопедию

Единственное, что подмывает сделать - это поставить опыт.

Что будет - не знаю, я лампы на прочность не испытывал.
2012-08-10 добавлено 10/08/2012 14:10:07#1657995

Создать новую темуБыстрый ответ