go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

L-204. Flash pleco (Panaqolus sp.) Panaque sp. (страница 7)

Краткое описание:
Идентификационный номер присвоен в 2003 г. Ареал обитания Peru, Rio Alejandro. Яркий сом, размером до 13 см. Цвет тела от темно коричневого до чёрного с вертикальными полосами от желтого до белого цвета. Молодь имеет более широкие полосы. С возрастом линии становятся узкими и ломаными, могут иметь точечную окраску. Линии отражают свет наподобие полосок неонов (в своем спектре), что делает рыбку очень эффектной в полумраке. Когда они носятся по корягам создается эффект микро-молний или вспышек. Отсюда собственно и оригинальное народное название FLASH PLECO. Рекомендуемые набор сожителей – колонии аналогичных среднеразмерных лорикариевых «лесопилок». Взрослые особи могут быть сварливы и территориальны, для более менее мирного сосуществования желательно наличие большого количества коряг и укрытий. Требуемый рацион и способы разведения до конца не выяснены (тщательно скрываются). Рекомендуется подкармливать овощами, не усердствовать с белковой пищей, но в качестве подкормки для набора «веса» производителей перед нерестом помогает.

Параметры воды:
pH 6.6 - 8.6
T 24.0-30.0°C
Чувствительны к содержанию кислорода в воде. Требуется очень хорошая непрерывная аэрация, течения и регулярные подмены воды.

Взрослые особи:

L204

L204

Подростки:
L204 подросток

L204



Изменено 29.11.10 автор kouen
2010-09-0505/09/2010 07:46:50
#1208525
Нравится Baga, YARIS, PriZ, Ober
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 179
Санкт-Петербург
6 года

Чебуран

Это уже не нормально, учитывая Ваш опыт.Скайп есть ?Человек, который может проконсультировать, говорит только по скайпу...
Попробую посодействовать, ибо за 204 переживаю
2011-02-0808/02/2011 17:32:30
#1348710
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

Абзац видимо. Пришел сейчас домой, а там последний панак по банке носится. Отсадил. Видимо, не жилец. Кроме учащенного дыхания, вообще ничего необычного.

2011-02-0808/02/2011 21:25:48
#1349038
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1049 105
Москва
2 мес.

Чебуран
в лабораторию на улицу Юнатов его нужно . там диагностика рублей триста стоит. по крайней мере скажут чего в аквариум налить чтоб в следующий раз не попасть.
2011-02-0808/02/2011 21:27:42
#1349043
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 498
Саратов
1 года

Чебуран
И ни одного не вскрыли? Я думаю у всех внутри одно и тоже - зеленая жижа(лопнувший желчный пузырь) или развалившаяся печень. Отравление, а вот на каком этапе, вопрос. Вполне возможно, что и в процессе адаптации еще до прибытия в Москву, а дальше по жизни чуть что то не так и приболел.
2011-02-0808/02/2011 23:30:58
#1349247
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

Евгений Саратов

"Чуть что не так" было, должен признаться. После смерти первого померял всю воду - нитрАты 40. Остальное норма. Вызвано моей ленью и заменой воды раз в неделю по 10%. Вообще-то доза не смертельная (я был в этом уверен), но могло стать толчком получается? Сейчас нитрат между 0 и 10.
Самое странное то, что другим рыбам пофиг вообще. Одни панаки как гильзы стреляные из автомата в унитаз летят.
UPD
Думал-думал, не придумал. Не могу объяснить себе, почему только панаки и почему не сразу, а один за другим.

Изменено 8.2.11 автор Чебуран
2011-02-0809/02/2011 01:09:03
#1349370
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 26
Russian Federation Zheleznogorsk
4 года

Я думаю силой мысли тайну гибели паначьего населения номером L204 в авкасе Чебурана не постичь. Симптоматика "умирания" я так понимаю была схожей. Без лабораторных исследований от чего же всё это случилось - IMHO "гаданье". Но и для того, чтобы получить ответ на вопрос в лаборатории, очевидно, нужно сильно поспешать туда сразу после кончины очередной жертвы неведомой "хвори". Иначе и вскрытие ничего толком не покажет. И к потерянным деньгам, отданным за саму рыбу, добавятся небольшой капелькой дёгтя расходы на "бесполезный" анализ.

2011-02-0909/02/2011 09:13:54
#1349486
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1049 105
Москва
2 мес.

И.Д.
последний раз когда возил сказали что когда умрет то во влажный бинт - марлю и в холодильник а с утра к ним. Но потом была инфа на форуме что мертвую рыбу они брать на анализы перестали( с хозяином погибают и мироорганизмы которые могли вызвать гибель рыбы). Думаю что если позвонить то они ответят какую рыбу можно привозить а какую нет. если кто то не в курсе то даю точные координаты - МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ВЕТЕРИНАРНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ Юннатов улица 16а, 127083, Москва тел. (495) 2121023
2011-02-0909/02/2011 09:32:35
#1349501
Нравится Koc
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Евгений наверное правильную версию высказал. Рыба могла быть доведна до ручки задолго до появления в аквариуме. Достаточно вспомнить в каком состоянии я получал большую часть 204х. А финты эти полюбому отказ внутренних органов. Также гексохроники дискусы, затравленые лекарствами в несветлом детсве, на тот свет уходят, повзрослев. Внезапно

Изменено 9.2.11 автор kouen

2011-02-0909/02/2011 21:36:02
#1350246
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 26
Russian Federation Zheleznogorsk
4 года

сообщение Чебуран
"Чуть что не так" было, должен признаться. После смерти первого померял всю воду - нитрАты 40.

Ну, скажем взрослый [относительно здоровый] дискус IMHO такие нитраты должен "держать" спокойно. Гипотезу о том, что причины кончины кроются где-то и в чём-то, что находится за пределами момента их появления в аквариуме Чебурана, со счетов не сбрасываем и оставляем как имеющую право на существование. Вопрос в том, могли ли 204-е так избирательно "травануться" нитратами, что уходили постепенно, но неуклонно (кому на сколько сил хватило продержаться)?
2011-02-1010/02/2011 08:18:32
#1350516
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 498
Саратов
1 года

И.Д.
Вы получали малька дискусов из Южной Америки, диких 5 см? Прошедших карантин и лечение в Бразилии, затем карантин и лечение в Германии, затем у Вас в аквариуме? Которых в Бразилии врят ли кормили мотылем замоченном в метрогиле и очищали воду пятиступенчатой очисткой. Если дискусы с трех разных поставок, а дохнут только с одной из них из-за ухудшения параметров воды, конечно же причину надо искать в своем аквариуме, а не думать, что в пути в пакете мог кто то сдохнуть, либо накосячено на одном из этапов, в том числе и Вами.
2011-02-1010/02/2011 12:05:36
#1350650
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 26
Russian Federation Zheleznogorsk
4 года

сообщение Евгений Саратов
Вы получали малька дискусов из Южной Америки, диких 5 см?

Нет, с "дикими" в таком размере дела не имел.

Если дискусы с трех разных поставок, а дохнут только с одной из них из-за ухудшения параметров воды, конечно же причину надо искать в своем аквариуме, а не думать, что в пути в пакете мог кто то сдохнуть, либо накосячено на одном из этапов, в том числе и Вами.

Мы несколько удалились от темы. Разговор не обо мне и даже не о дискусах. Тем не менее отвечу. В подобных ситуациях я прежде всего будут искать "трабл" у себя, понимая, что "накосячено" могло быть и до меня. Беда случилась в аквариуме Чебурана. "Выкосило" L-204. Для меня остаётся открытым вопрос о том, могло ли это произойти вследствие имевшего место "пика" нитратов из-за несделанных в этот период времени подмен. Дискусов я упомянул только в связи с тем, что для них показатель нитратов в 40 смертельным становиться никак не должен, если только речь не идёт о рыбе, которая и без того бы уже находилась на грани жизни и смерти.

Изменено 10.2.11 автор И.Д.
2011-02-1010/02/2011 15:38:28
#1350841
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 498
Саратов
1 года

сообщение И.Д.
Мы несколько удалились от темы. Разговор не обо мне и даже не о дискусах. Тем не менее отвечу. В подобных ситуациях я прежде всего будут искать "трабл" у себя, понимая, что "накосячено" могло быть и до меня. Беда случилась в аквариуме Чебурана. "Выкосило" L-204. Для меня остаётся открытым вопрос о том, могло ли это произойти вследствие имевшего место "пика" нитратов из-за несделанных в этот период времени подмен. Дискусов я упомянул только в связи с тем, что для них показатель нитратов в 40 смертельным становиться никак не должен, если только речь не идёт о рыбе, которая и без того бы уже находилась на грани жизни и смерти.

Изменено 10.2.11 автор И.Д.
И я не про дискусов, просто про диких мальков элек, да и для 204-х условия были не смертельные вот посмотрите http://www.aquaforum... А так правильно пишете, что то с рыбой было не так...а со всей остальной как быть, кроме мной выше изложенного ни чего в голову не приходит - отравление в пути, либо неправильный перевод+активный карантин. А Вы как считаете, что могло послужить причиной практически одновременного ухода именно панаков, именно одного привоза?
2011-02-1010/02/2011 19:43:00
#1351084
Нравится И.Д.
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 26
Russian Federation Zheleznogorsk
4 года

Евгений Саратов

Ребята, давайте жить дружно!(с) Формулировать какую-либо собственную версия происшедшего не стану - не обладаю для этого необходимым объёмом объективных данных. Всё, что хотел - уяснить для себя: могут ли "дикари" L-204 гибнуть именно вследствие роста нитратов (скажем, до тех же 40), который предположительно мог вызвать у них нечто схожее по симптоматике с поражением центральной нервной системы? Ответа на этот вопрос не знаю. Мне интересно было бы узнать мнение других, более опытных владельцев L-204 на этот счёт.
2011-02-1111/02/2011 07:58:57
#1351574
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Крепкого 204 не уложить даже непродолжительным пассированием в аммиаке запредельных концентраций, нитраты фигня и подавно. Уж я наигрался с этимой дохлятиной попервой. В дискусячем компосте нитраты под 50 много кого вымачивал, в т.ч. и одного маля-подростка 204 никто не повесился. Манюня вымахал с июня с 3х до 7-8 см. Реанимация замученой рыбы "с колёс" тема отдельная

Изменено 11.2.11 автор kouen

2011-02-1111/02/2011 09:19:24
#1351612
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 498
Саратов
1 года

И.Д.
Да ни кто и не думал ссориться. Просто я постоянно сталкиваюсь с больной привозной рыбой, независимо от названия после активного карантина несколько особей мрут без видимых причин, а судьба остальных в дальнейшем? Я ведь их продаю. У любого продавца кто занимается привозом спросите, скажут одно и то же - если в пакете есть труп, хорошего не жди. Для элек еще хуже - если в пакете очень мутная вода...
2011-02-1111/02/2011 11:14:05
#1351693
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

Не писал, потому что последний панак сидел в отсаднике и я все ждал - помрет или нет. Пока жив.
Попробую озвучить свою версию. Ход моих рассуждений был таков.
Всякие заразные болезни я отбросил - умирают одни панаки. Всякие жесткие отравления (типа тяжелых металлов) туда-же - все жрут одно и плавают в одной воде. Биофильтрация налажена и падать не собирается. Значит, принимаю гипотезу, что панаки слабоваты супротив остальных именно в плане нитратов.
Начинаю копать - и выясняю, что действие нитратов на организм рыбы в числе прочего выражается в нехватке кислорода, картина "удушье" Вот откуда судорожные движения.
Потихоньку сложил всю картинку. Виноват.... НЕДОСТАТОК КАЛИЯ.
Дело в том, что банка у меня засажена, и весьма густо. То есть биомасса растений несколько кг точно (у меня 800л). Но с подкормками особо как-то не морочился никогда - и так перло. Потом потихоньку стали появляться признкаи нехватки калия - дырки и все такое. Ну стали и стали, у меня не скейп, фиг с ней. Ох, зря я так решил.
Трава без калия, как и следовало ожидать, перестала жрать нитрат. А я как-то и не мерял его - первые месяца 3 мерял, ну 0 и 0, чо там мерять. Водорослей нет. Короче, счастье дурака. И ведь в теории то все знал, но просчитать на пару ходов вперед... Эээх, поздно уже.
А нитрат все рос и рос. А сомы все гадили и гадили. +у растючки опадали нижние листья. Которые, естественно, тоже гнили и т.д.
Ну, короче, видимо ещё и с "ленивыми" подменами в январе, нитрат догнался до 50.
Рыба начала травиться. Почему не залпом - ну все-таки кто-то слабее, кто-то покрепче.
Выше я написал, что подменами сбил до 10. Так вот, на 3ий день к моему ужасу снова было почти 50. Как раз тогда я и лишился самки. (а может, я тест неправильно сделал, и 10 вообще не было???уже не узнать, я не перемерял)
Последнего "могиканина" я выловил и посадил в аквариумную воду. И он живой. Почему? Да потому, что в отсаднике сильная аэрация. А в акве медленное течение. (не волнуйтесь за него, когда я допер, я ему воду сменил, сейчас у него там 10).
Выше Евгений давал ссылку на разведение 204, в "жуткой" банке с нитратами 50. А теперь сравните - там 200л и внешник 1500 л/ч, у меня 800 и 3500 соответственно. Там внутренник (не запомнил, на сколько), у меня на 2500 л/ч помпа с губкой. Короче, к чему я. Пропорция не в пользу моей банки, в той банке течения и кислорода явно больше. ИМХО было бы меньше - были бы проблемы.
Такие проблемы не могли возникнуть в профессиональной, пустой банке. Только в растительной. Так что мотайте на ус, растючка не только решает кучу проблем, но и добавляет.
И главный вывод - из всех моих сомов (201,264,387) 204 наиболее трепетно относятся к содержанию кислорода в воде. Возможно, это применимо ко всем панакулюсам. А в остальном - солидарен с теми, кто считает 204ю рыбу "дубовой".
Как-то так. Я хз, верна ли моя гипотеза (может, он сегодня ночью откинется), но в неё уложилось все, что у меня произошло, без натяжек.

Изменено 11.2.11 автор Чебуран

2011-02-1111/02/2011 18:30:21
#1352151
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

Сегодня сбил наконец нитраты до приемлемых 25 и выпустил последнего панака в банку. Где он незамедлительно, ну буквально на второй минуте, сцепился насмерть с 264. Думал, на 1 сома ща еще меньше будет. И главное, заразы, дерутся под корягой - я их вижу, а разогнать не могу.
Не знаю, как жить дальше. 264 у меня 1 остался, выловил второго умирающего, с поврежденной жаброй - видимо собрат порвал. Походу, все неадекватные и агрессивные сомы из всех поставок достались мне.

2011-02-1515/02/2011 03:53:11
#1355270
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Чебуран

Мой матёрый сидит в "клетке" и изредка кидается на прохожих. Раньше тож шастал по всему аквариуму. А тут сообразил кинуть художественно обработаный кокосег. Насверлил в нем давным-давно мильёт отверстий разных диаметров, прорезал дремелькой витьеватые ходы "щели" с разных сторон. Засел он в это чудо деревообработки и кайфует!!! Изначально этот причиндал предназначался для маскировки распылителя, поскольку распылитель благополучно сожрали (дерево), то кинул приблуду отдельно в уголок. Сомы вокруг этой гладиатроской сетки так и вьются, большой 204 внутри, меньшой скоблит снаружи. Живут "тьфу-тьфу" оба в мире и согласии. Мелких 169 не гнобят

Нитра в банке 240 на уровне 10-25 до массовой подмены были, pH 7-7,5. kH 4. gH10

Изменено 15.2.11 автор kouen
2011-02-1515/02/2011 10:24:47
#1355378
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Что давно не было фотографий чётких панков, а то народ потянуло на монстрятинку с тоски ))

А? Как он горит!!! Не зря "прилипалой вспышкой" его по аглицки называют. Полоски на нём без фотошопа горят как на палицае постовом! Смайлик :cool:
Вот это я понимаю ПАНАК!

[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]

Изменено 30.3.11 автор kouen

2011-03-3030/03/2011 19:22:43
#1394544
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

А вот другой красавчик

L204


Отрастил такие нитки, что в кадр не помещаются! Смайлик :D

Изменено 30.3.11 автор kouen
2011-03-3030/03/2011 20:00:45
#1394591
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3742 498
Саратов
1 года

kouen
Красавец! Что тут скажешь. Тоже таких хочу(Тем более что украинские умельцы разводят их даже в колодезной воде), но теперь уж врят ли... пока придется отложить, пусть мечта останется.
2011-03-3131/03/2011 01:31:04
#1394829
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Евгений Саратов

У нас умельцы их разводят и в москвской воде. Отсутсвие упоминаний в инете не означает отсутсвие позитивного опыта. У Марины 204е самосевом еще как минимум год назад получались, так же как у дрейу 260е. Вдруг откуда невозьмись!..Полистай внимательно L-сомы. В этой помойке есть и фото чад. Разводили L204 и в подмосковном Королёве. Уверен есть и ещё, клещами из многих приходится инфу выуживать, затаскивать сюда пообщаться

Изменено 31.3.11 автор kouen
2011-03-3131/03/2011 12:41:59
#1395132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

Разведение разведением.
А вот кто знает - нитки отрастают или нет? Мой без верхней почти год плавал, а на днях и нижней лишился. Будет куцый?

2011-03-3131/03/2011 12:49:56
#1395141
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 356
Москва
10 года

Чебуран

Отрастают. Мне приехал "лысый", месяца за 2 отрасли до такой длины такие как на фото.

Если ты говоришь что в июле твой был 4,5 см, то он ещё слишком молод для серьёзных ниток. У моего крупного видно было что нитки были просто обломлены, расти стали сразу как приехал. Самки у них тоже могут отращивать нитки, вопрос возраста.

приехал
L204

стал
L204


Этот сом приехал 30.12, нитки такой длины у него, ну чтоб не соврать, уже месяц-полтора

Изменено 31.3.11 автор kouen
2011-03-3131/03/2011 13:29:42
#1395171
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 332
Москва
6 года

сообщение kouen

Чебуран

Отрастают. Мне приехал "лысый", месяца за 2 отрасли до такой длины такие как на фото.
Если ты говоришь что в июле твой был 4,5 см, то он ещё слишком молод для серьёзных ниток. У моего крупного видно было что нитки были просто обломлены, расти стали сразу как приехал. Самки у них тоже могут отращивать нитки, вопрос возраста.

Ошибаешься, батенька, насчет "молод". Максимальнх размеров нитки у моих были при размере 7-8 см SL, нитки были в половину тела длиной, загляденье. И приехали, кстати, мои тоже с нитками.
Мой 204 верхнюю нитку потерял почти сразу, и ни разу за все время она не отросла, поэтому и спрашиваю. А на днях и нижнюю потерял (обломал или отгрызли, не знаю).
2011-03-3131/03/2011 14:48:41
#1395223



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top