L-204. Flash pleco (Panaqolus sp.) Panaque sp.

<< 123456 891011 >>

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
L-204. Flash pleco (Panaqolus sp.) Panaque sp.
Краткое описание:
Идентификационный номер присвоен в 2003 г. Ареал обитания Peru, Rio Alejandro. Яркий сом, размером до 13 см. Цвет тела от темно коричневого до чёрного с вертикальными полосами от желтого до белого цвета. Молодь имеет более широкие полосы. С возрастом линии становятся узкими и ломаными, могут иметь точечную окраску. Линии отражают свет наподобие полосок неонов (в своем спектре), что делает рыбку очень эффектной в полумраке. Когда они носятся по корягам создается эффект микро-молний или вспышек. Отсюда собственно и оригинальное народное название FLASH PLECO. Рекомендуемые набор сожителей – колонии аналогичных среднеразмерных лорикариевых «лесопилок». Взрослые особи могут быть сварливы и территориальны, для более менее мирного сосуществования желательно наличие большого количества коряг и укрытий. Требуемый рацион и способы разведения до конца не выяснены (тщательно скрываются). Рекомендуется подкармливать овощами, не усердствовать с белковой пищей, но в качестве подкормки для набора «веса» производителей перед нерестом помогает.

Параметры воды:
pH 6.6 - 8.6
T 24.0-30.0°C
Чувствительны к содержанию кислорода в воде. Требуется очень хорошая непрерывная аэрация, течения и регулярные подмены воды.

Взрослые особи:


Подростки:




Изменено 29.11.10 автор kouen
2010-09-05 добавлено 05/09/2010 07:46:50#1208525
Нравится YARIS, PriZ, Ober

Свой на Aqa.ru




2051 175
Санкт-Петербург
1 г. назад
Чебуран

Это уже не нормально,учитывая Ваш опыт.Скайп есть ?Человек,который может проконсультировать,говорит только по скайпу...
Попробую посодействовать,ибо за 204 переживаю
2011-02-08 добавлено 08/02/2011 17:32:30#1348710

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Абзац видимо. Пришел сейчас домой,а там последний панак по банке носится. Отсадил. Видимо, не жилец. Кроме учащенного дыхания, вообще ничего необычного.
2011-02-08 добавлено 08/02/2011 21:25:48#1349038

Свой на Aqa.ru




1028 96
Москва
22 час. назад
Чебуран
в лабораторию на улицу Юнатов его нужно . там диагностика рублей триста стоит. по крайней мере скажут чего в аквариум налить чтоб в следующий раз не попасть.
2011-02-08 добавлено 08/02/2011 21:27:42#1349043

Кандидат в Советники





3425 356
Саратов
9 час. назад
Чебуран
И ни одного не вскрыли? Я думаю у всех внутри одно и тоже - зеленая жижа(лопнувший желчный пузырь) или развалившаяся печень. Отравление, а вот на каком этапе, вопрос. Вполне возможно, что и в процессе адаптации еще до прибытия в Москву, а дальше по жизни чуть что то не так и приболел.
2011-02-08 добавлено 08/02/2011 23:30:58#1349247

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Евгений Саратов

"Чуть что не так" было, должен признаться. После смерти первого померял всю воду - нитрАты 40. Остальное норма. Вызвано моей ленью и заменой воды раз в неделю по 10%. Вообще-то доза не смертельная (я был в этом уверен), но могло стать толчком получается? Сейчас нитрат между 0 и 10.
Самое странное то, что другим рыбам пофиг вообще. Одни панаки как гильзы стреляные из автомата в унитаз летят.
UPD
Думал-думал, не придумал. Не могу объяснить себе, почему только панаки и почему не сразу, а один за другим.

Изменено 8.2.11 автор Чебуран
2011-02-09 добавлено 09/02/2011 01:09:03#1349370

Завсегдатай




380 41
Russian Federation
29 дн. назад
Я думаю силой мысли тайну гибели паначьего населения номером L204 в авкасе Чебурана не постичь. Симптоматика "умирания" я так понимаю была схожей. Без лабораторных исследований от чего же всё это случилось - IMHO "гаданье". Но и для того, чтобы получить ответ на вопрос в лаборатории, очевидно, нужно сильно поспешать туда сразу после кончины очередной жертвы неведомой "хвори". Иначе и вскрытие ничего толком не покажет. И к потерянным деньгам, отданным за саму рыбу, добавятся небольшой капелькой дёгтя расходы на "бесполезный" анализ.
2011-02-09 добавлено 09/02/2011 09:13:54#1349486

Свой на Aqa.ru




1028 96
Москва
22 час. назад
И.Д.
последний раз когда возил сказали что когда умрет то во влажный бинт - марлю и в холодильник а с утра к ним. Но потом была инфа на форуме что мертвую рыбу они брать на анализы перестали( с хозяином погибают и мироорганизмы которые могли вызвать гибель рыбы). Думаю что если позвонить то они ответят какую рыбу можно привозить а какую нет. если кто то не в курсе то даю точные координаты - МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ВЕТЕРИНАРНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ Юннатов улица 16а, 127083, Москва тел. (495) 2121023
2011-02-09 добавлено 09/02/2011 09:32:35#1349501

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Евгений наверное правильную версию высказал. Рыба могла быть доведна до ручки задолго до появления в аквариуме. Достаточно вспомнить в каком состоянии я получал большую часть 204х. А финты эти полюбому отказ внутренних органов. Также гексохроники дискусы, затравленые лекарствами в несветлом детсве, на тот свет уходят, повзрослев. Внезапно

Изменено 9.2.11 автор kouen
2011-02-09 добавлено 09/02/2011 21:36:02#1350246

Завсегдатай




380 41
Russian Federation
29 дн. назад
сообщение Чебуран
"Чуть что не так" было, должен признаться. После смерти первого померял всю воду - нитрАты 40.

Ну, скажем взрослый [относительно здоровый] дискус IMHO такие нитраты должен "держать" спокойно. Гипотезу о том, что причины кончины кроются где-то и в чём-то, что находится за пределами момента их появления в аквариуме Чебурана, со счетов не сбрасываем и оставляем как имеющую право на существование. Вопрос в том, могли ли 204-е так избирательно "травануться" нитратами, что уходили постепенно, но неуклонно (кому на сколько сил хватило продержаться)?
2011-02-10 добавлено 10/02/2011 08:18:32#1350516

Кандидат в Советники





3425 356
Саратов
9 час. назад
И.Д.
Вы получали малька дискусов из Южной Америки, диких 5 см? Прошедших карантин и лечение в Бразилии, затем карантин и лечение в Германии, затем у Вас в аквариуме? Которых в Бразилии врят ли кормили мотылем замоченном в метрогиле и очищали воду пятиступенчатой очисткой. Если дискусы с трех разных поставок, а дохнут только с одной из них из-за ухудшения параметров воды, конечно же причину надо искать в своем аквариуме, а не думать, что в пути в пакете мог кто то сдохнуть, либо накосячено на одном из этапов, в том числе и Вами.
2011-02-10 добавлено 10/02/2011 12:05:36#1350650

Завсегдатай




380 41
Russian Federation
29 дн. назад
сообщение Евгений Саратов
Вы получали малька дискусов из Южной Америки, диких 5 см?

Нет, с "дикими" в таком размере дела не имел.
Если дискусы с трех разных поставок, а дохнут только с одной из них из-за ухудшения параметров воды, конечно же причину надо искать в своем аквариуме, а не думать, что в пути в пакете мог кто то сдохнуть, либо накосячено на одном из этапов, в том числе и Вами.

Мы несколько удалились от темы. Разговор не обо мне и даже не о дискусах. Тем не менее отвечу. В подобных ситуациях я прежде всего будут искать "трабл" у себя, понимая, что "накосячено" могло быть и до меня. Беда случилась в аквариуме Чебурана. "Выкосило" L-204. Для меня остаётся открытым вопрос о том, могло ли это произойти вследствие имевшего место "пика" нитратов из-за несделанных в этот период времени подмен. Дискусов я упомянул только в связи с тем, что для них показатель нитратов в 40 смертельным становиться никак не должен, если только речь не идёт о рыбе, которая и без того бы уже находилась на грани жизни и смерти.

Изменено 10.2.11 автор И.Д.
2011-02-10 добавлено 10/02/2011 15:38:28#1350841

Кандидат в Советники





3425 356
Саратов
9 час. назад
сообщение И.Д.
Мы несколько удалились от темы. Разговор не обо мне и даже не о дискусах. Тем не менее отвечу. В подобных ситуациях я прежде всего будут искать "трабл" у себя, понимая, что "накосячено" могло быть и до меня. Беда случилась в аквариуме Чебурана. "Выкосило" L-204. Для меня остаётся открытым вопрос о том, могло ли это произойти вследствие имевшего место "пика" нитратов из-за несделанных в этот период времени подмен. Дискусов я упомянул только в связи с тем, что для них показатель нитратов в 40 смертельным становиться никак не должен, если только речь не идёт о рыбе, которая и без того бы уже находилась на грани жизни и смерти.

Изменено 10.2.11 автор И.Д.
И я не про дискусов, просто про диких мальков элек, да и для 204-х условия были не смертельные вот посмотрите http://www.aquaforum... А так правильно пишете, что то с рыбой было не так...а со всей остальной как быть, кроме мной выше изложенного ни чего в голову не приходит - отравление в пути, либо неправильный перевод+активный карантин. А Вы как считаете, что могло послужить причиной практически одновременного ухода именно панаков, именно одного привоза?
2011-02-10 добавлено 10/02/2011 19:43:00#1351084
Нравится И.Д.

Завсегдатай




380 41
Russian Federation
29 дн. назад
Евгений Саратов

Ребята, давайте жить дружно!(с) Формулировать какую-либо собственную версия происшедшего не стану - не обладаю для этого необходимым объёмом объективных данных. Всё, что хотел - уяснить для себя: могут ли "дикари" L-204 гибнуть именно вследствие роста нитратов (скажем, до тех же 40), который предположительно мог вызвать у них нечто схожее по симптоматике с поражением центральной нервной системы? Ответа на этот вопрос не знаю. Мне интересно было бы узнать мнение других, более опытных владельцев L-204 на этот счёт.
2011-02-11 добавлено 11/02/2011 07:58:57#1351574

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Крепкого 204 не уложить даже непродолжительным пассированием в аммиаке запредельных концентраций, нитраты фигня и подавно. Уж я наигрался с этимой дохлятиной попервой. В дискусячем компосте нитраты под 50 много кого вымачивал, в т.ч. и одного маля-подростка 204 никто не повесился. Манюня вымахал с июня с 3х до 7-8 см. Реанимация замученой рыбы "с колёс" тема отдельная

Изменено 11.2.11 автор kouen
2011-02-11 добавлено 11/02/2011 09:19:24#1351612

Кандидат в Советники





3425 356
Саратов
9 час. назад
И.Д.
Да ни кто и не думал ссориться. Просто я постоянно сталкиваюсь с больной привозной рыбой, независимо от названия после активного карантина несколько особей мрут без видимых причин, а судьба остальных в дальнейшем? Я ведь их продаю. У любого продавца кто занимается привозом спросите, скажут одно и то же - если в пакете есть труп, хорошего не жди. Для элек еще хуже - если в пакете очень мутная вода...
2011-02-11 добавлено 11/02/2011 11:14:05#1351693

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Не писал, потому что последний панак сидел в отсаднике и я все ждал - помрет или нет. Пока жив.
Попробую озвучить свою версию. Ход моих рассуждений был таков.
Всякие заразные болезни я отбросил - умирают одни панаки. Всякие жесткие отравления (типа тяжелых металлов) туда-же - все жрут одно и плавают в одной воде. Биофильтрация налажена и падать не собирается. Значит, принимаю гипотезу, что панаки слабоваты супротив остальных именно в плане нитратов.
Начинаю копать - и выясняю, что действие нитратов на организм рыбы в числе прочего выражается в нехватке кислорода, картина "удушье" Вот откуда судорожные движения.
Потихоньку сложил всю картинку. Виноват.... НЕДОСТАТОК КАЛИЯ.
Дело в том, что банка у меня засажена, и весьма густо. То есть биомасса растений несколько кг точно (у меня 800л). Но с подкормками особо как-то не морочился никогда - и так перло. Потом потихоньку стали появляться признкаи нехватки калия - дырки и все такое. Ну стали и стали, у меня не скейп, фиг с ней. Ох, зря я так решил.
Трава без калия, как и следовало ожидать, перестала жрать нитрат. А я как-то и не мерял его - первые месяца 3 мерял, ну 0 и 0, чо там мерять. Водорослей нет. Короче, счастье дурака. И ведь в теории то все знал, но просчитать на пару ходов вперед... Эээх, поздно уже.
А нитрат все рос и рос. А сомы все гадили и гадили. +у растючки опадали нижние листья. Которые, естественно, тоже гнили и т.д.
Ну, короче, видимо ещё и с "ленивыми" подменами в январе, нитрат догнался до 50.
Рыба начала травиться. Почему не залпом - ну все-таки кто-то слабее, кто-то покрепче.
Выше я написал, что подменами сбил до 10. Так вот, на 3ий день к моему ужасу снова было почти 50. Как раз тогда я и лишился самки. (а может, я тест неправильно сделал, и 10 вообще не было???уже не узнать, я не перемерял)
Последнего "могиканина" я выловил и посадил в аквариумную воду. И он живой. Почему? Да потому, что в отсаднике сильная аэрация. А в акве медленное течение. (не волнуйтесь за него, когда я допер, я ему воду сменил, сейчас у него там 10).
Выше Евгений давал ссылку на разведение 204, в "жуткой" банке с нитратами 50. А теперь сравните - там 200л и внешник 1500 л/ч, у меня 800 и 3500 соответственно. Там внутренник (не запомнил, на сколько), у меня на 2500 л/ч помпа с губкой. Короче, к чему я. Пропорция не в пользу моей банки, в той банке течения и кислорода явно больше. ИМХО было бы меньше - были бы проблемы.
Такие проблемы не могли возникнуть в профессиональной, пустой банке. Только в растительной. Так что мотайте на ус, растючка не только решает кучу проблем, но и добавляет.
И главный вывод - из всех моих сомов (201,264,387) 204 наиболее трепетно относятся к содержанию кислорода в воде. Возможно, это применимо ко всем панакулюсам. А в остальном - солидарен с теми, кто считает 204ю рыбу "дубовой".
Как-то так. Я хз, верна ли моя гипотеза (может, он сегодня ночью откинется), но в неё уложилось все, что у меня произошло, без натяжек.

Изменено 11.2.11 автор Чебуран
2011-02-11 добавлено 11/02/2011 18:30:21#1352151

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Сегодня сбил наконец нитраты до приемлемых 25 и выпустил последнего панака в банку. Где он незамедлительно, ну буквально на второй минуте, сцепился насмерть с 264. Думал, на 1 сома ща еще меньше будет. И главное, заразы, дерутся под корягой - я их вижу, а разогнать не могу.
Не знаю, как жить дальше. 264 у меня 1 остался, выловил второго умирающего, с поврежденной жаброй - видимо собрат порвал. Походу, все неадекватные и агрессивные сомы из всех поставок достались мне.
2011-02-15 добавлено 15/02/2011 03:53:11#1355270

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Чебуран

Мой матёрый сидит в "клетке" и изредка кидается на прохожих. Раньше тож шастал по всему аквариуму. А тут сообразил кинуть художественно обработаный кокосег. Насверлил в нем давным-давно мильёт отверстий разных диаметров, прорезал дремелькой витьеватые ходы "щели" с разных сторон. Засел он в это чудо деревообработки и кайфует!!! Изначально этот причиндал предназначался для маскировки распылителя, поскольку распылитель благополучно сожрали (дерево), то кинул приблуду отдельно в уголок. Сомы вокруг этой гладиатроской сетки так и вьются, большой 204 внутри, меньшой скоблит снаружи. Живут "тьфу-тьфу" оба в мире и согласии. Мелких 169 не гнобят

Нитра в банке 240 на уровне 10-25 до массовой подмены были, pH 7-7,5. kH 4. gH10

Изменено 15.2.11 автор kouen
2011-02-15 добавлено 15/02/2011 10:24:47#1355378

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Что давно не было фотографий чётких панков, а то народ потянуло на монстрятинку с тоски ))

А? Как он горит!!! Не зря "прилипалой вспышкой" его по аглицки называют. Полоски на нём без фотошопа горят как на палицае постовом!
Вот это я понимаю ПАНАК!






Изменено 30.3.11 автор kouen
2011-03-30 добавлено 30/03/2011 19:22:43#1394544

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
А вот другой красавчик



Отрастил такие нитки, что в кадр не помещаются!

Изменено 30.3.11 автор kouen
2011-03-30 добавлено 30/03/2011 20:00:45#1394591

Кандидат в Советники





3425 356
Саратов
9 час. назад
kouen
Красавец! Что тут скажешь. Тоже таких хочу(Тем более что украинские умельцы разводят их даже в колодезной воде), но теперь уж врят ли... пока придется отложить, пусть мечта останется.
2011-03-31 добавлено 31/03/2011 01:31:04#1394829

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Евгений Саратов

У нас умельцы их разводят и в москвской воде. Отсутсвие упоминаний в инете не означает отсутсвие позитивного опыта. У Марины 204е самосевом еще как минимум год назад получались, так же как у дрейу 260е. Вдруг откуда невозьмись!..Полистай внимательно L-сомы. В этой помойке есть и фото чад. Разводили L204 и в подмосковном Королёве. Уверен есть и ещё, клещами из многих приходится инфу выуживать, затаскивать сюда пообщаться

Изменено 31.3.11 автор kouen
2011-03-31 добавлено 31/03/2011 12:41:59#1395132

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
Разведение разведением.
А вот кто знает - нитки отрастают или нет? Мой без верхней почти год плавал, а на днях и нижней лишился. Будет куцый?
2011-03-31 добавлено 31/03/2011 12:49:56#1395141

Свой на Aqa.ru




3006 352
Москва
5 г. назад
Чебуран

Отрастают. Мне приехал "лысый", месяца за 2 отрасли до такой длины такие как на фото.

Если ты говоришь что в июле твой был 4,5 см, то он ещё слишком молод для серьёзных ниток. У моего крупного видно было что нитки были просто обломлены, расти стали сразу как приехал. Самки у них тоже могут отращивать нитки, вопрос возраста.

приехал

стал


Этот сом приехал 30.12, нитки такой длины у него, ну чтоб не соврать, уже месяц-полтора

Изменено 31.3.11 автор kouen
2011-03-31 добавлено 31/03/2011 13:29:42#1395171

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение kouen
Чебуран

Отрастают. Мне приехал "лысый", месяца за 2 отрасли до такой длины такие как на фото.
Если ты говоришь что в июле твой был 4,5 см, то он ещё слишком молод для серьёзных ниток. У моего крупного видно было что нитки были просто обломлены, расти стали сразу как приехал. Самки у них тоже могут отращивать нитки, вопрос возраста.

Ошибаешься, батенька, насчет "молод". Максимальнх размеров нитки у моих были при размере 7-8 см SL, нитки были в половину тела длиной, загляденье. И приехали, кстати, мои тоже с нитками.
Мой 204 верхнюю нитку потерял почти сразу, и ни разу за все время она не отросла, поэтому и спрашиваю. А на днях и нижнюю потерял (обломал или отгрызли, не знаю).
2011-03-31 добавлено 31/03/2011 14:48:41#1395223

<< 123456 891011 >> Создать новую темуБыстрый ответ