go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 1
Москва
12 года

А что лучше????

При подмене воды???
Отключать фильтр, чтобы он не нахлебался вской взвеси, дряни, связанных с сифонкой илине отключать фильтр, чтобы он быстрее удалял вскую дрянь взвесь , появившкюся в результате сифонки и залива свежей воды???

2004-03-2020/03/2004 12:25:28
#88821
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81 1
Russian Federation Rossosh
19 года

А кроме внешнего...

внутреннего разве нет. Внешний грязь собирать не должен, у него иные задачи... А внутренний как раз таки и должен собирать всякую гадость...

2004-03-2020/03/2004 14:18:09
#88833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

344 1
Москва
12 года

А это новый вопрос

У всех ли наряду с внешним фильтром стоит внутренний и необходимо ли это??

2004-03-2020/03/2004 14:23:26
#88835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

479 3
Palestinian Territory Ramallah
2 мес.

Фильтр внешний или внутренний не отключается на период подмены воды. Он работает 24 часа в сутки.
Нет необходимости устанавливать оба фильтра, выбирают что то одно, оба типа фильтров осуществляют механическую и био фильтрацию.
Наружный фильтр имеет больший обьём фильтрующего материала, соответственно предназначен для банок большого обьёма и плотным населением.
По мне так наружний предпочтительней.
Смайлик :smart:

2004-03-2020/03/2004 15:16:24
#88843
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

4 года

сообщение Mid
оба типа фильтров осуществляют механическую и био фильтрацию.


Неправда. От конструкции зависит.
2004-03-2222/03/2004 07:33:44
#89050
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

сообщение Elkmor

сообщение Mid
оба типа фильтров осуществляют механическую и био фильтрацию.


Неправда. От конструкции зависит.


Правда. Причем здесь конструкция?
2004-03-2222/03/2004 10:59:16
#89101
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation
12 года

ИМХО дело не в конструкции, а в принципах эксплуатации.

Фильтр одной и той же конструкции можно "настроить" как для механической, так и для биофильтрации. Многое зависит также от параметров аквариумной среды - скажем, в кислой воде биофильтрация почти не идет, и задачу очистки воды от отходов оказывается проще доверить водорослям или растениям (альго- или фитофильтрация), чем внешнему биофильтру.

Относительно рассматриваемых вопросов - по моим наблюдениям, внутренний фильтр гораздо лучше внешнего подходит для задач механической фильтрации, особенно быстрой. Использование совместно обоих типов фильтров (внутреннего и внешнего) предпочтительно, особенно в аквариумах с сильно загрязняющими воду рыбами и без растений.

Наконец, отключать фильтр любого типа на период подмены воды ИМХО желательно в самых прозаических целях - чтобы ненароком 220 вольт не шарахнуло. Руки-то обычно при этом мокрые!

С уважением.

2004-03-2222/03/2004 11:16:26
#89108
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

843 14
Иваново
13 года

нужно еще учесть

что есть фильтры с водяным охлаждением мотора головки и могут банально перегореть над уровнем воды

2004-03-2222/03/2004 11:38:30
#89120
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение Mid
Фильтр внешний или внутренний не отключается на период подмены воды. Он работает 24 часа в сутки.

Ну почему же не отключают?
При подмене воды часть сливается и если эта часть значительная, то внутренний фильтр может оказаться на воздухе! Да и моют его, как правило, как раз во время подмен воды.
2004-03-2222/03/2004 11:42:34
#89128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77

4 года

сообщение Александр Харченко
Фильтр одной и той же конструкции можно "настроить" как для механической, так и для биофильтрации.


Возьми FAN micro, "настрой" его для биофильтрации. Потом авторитетно заяви: "вот типа, настроил я для биофильтрации как-то FAN-micro". А потом, глядишь и премию тебе какую-нить аквариумисты всего света дадут. Скинутся, и дадут. Смайлик :D

Ну народ, ну вы чего? Смайлик :o Еще скажите, что во внешники кольца просто так кладут - можно просто все синтепоном забить, и все.

Я понимаю, если у внутреннего будет губка в пол аквариума, то конечно, он будет еще и биофильтрацию делать. Стремненько, но делать. Но не каждый внутренний фильтр с такой губкой!
2004-03-2222/03/2004 11:52:36
#89132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Как раз темка для моего вопроса. Не надо новую заводить.

На сайте Vitawater прочитал, что внутренние механические фильтры так же как и внешние биологические отключать на ночь нельзя. Иначе погибшие в нем от недостатка кислорода за ночь (а не дай бог еще и за несколько дней) бактерии, только отравят воду.

Я склонен в это верить, и фильтр уже мою в аквариумной слитой воде. А вот про отключение на ночь не знал.

Кто что думает по этому поводу? А то у меня жена плохо спит с ним и на меня ворчит...

2004-03-2222/03/2004 13:47:47
#89161
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

2 Elkmor

Не морочьте людям голову. Биофильтрация будет всегда. Вопрос, будет ли механическая...

Насчет колец: а для чего их кладут во внешние фильтры?

2004-03-2222/03/2004 13:55:21
#89165
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

117 4

10 года

Hint. У колечек поверхность меньше, чем у губки.

FAT-1 легко перерабатывает в 12л воды 8мг/л аммония в сутки после промывки губки. Перед промывкой - до 14мг/л. FAN из-за крупнопористой губки - соответственно 4 и 6мг/л.

Настройка на "биофильтрацию"? - лехко. На губку надеваешь синтепоновый чехольчик и каждые три-четыре дня его меняешь. Почему так часто? Мне приятно утром смотреть как 12 расбор, 22 неона, три барбуса Шуберта и анциструс хорошо кушают.

Насчёт губки в полаквариума, вспоминаются мне старые фотографии из клуба. В 200 литровиках стояли помпа с синей хагеновской(?) губкой литра3-4 объёмом.

Синтепон? Почему нет? Организовать укладку слоями, первый слой, по мере загрязнения выбрасывать. Только дорого это.

Можешь похвалиться достигнутой производительностью биофильтра на колечках. Но на Эфисубстрате всё равно лучше.

Удач.

2004-03-2222/03/2004 14:31:40
#89178
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 11
Germany
8 года

сообщение IgorCh
Hint. У колечек поверхность меньше, чем у губки.

FAT-1 легко перерабатывает в 12л воды 8мг/л аммония в сутки после промывки губки. Перед промывкой - до 14мг/л. FAN из-за крупнопористой губки - соответственно 4 и 6мг/л.

Чисто теоретический вопрос… а Как Вы это меряете?
Мне интересно, хотел бы узнать параметры своей экосистемы.
2004-03-2222/03/2004 14:59:09
#89181
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation
12 года


Возьми FAN micro, "настрой" его для биофильтрации. Потом авторитетно заяви: "вот типа, настроил я для биофильтрации как-то FAN-micro". А потом, глядишь и премию тебе какую-нить аквариумисты всего света дадут. Скинутся, и дадут. Смайлик :D


Во-первых, я не возьму FAN micro. Он пригоден только для перемешивания воды, но механическую фильтрацию, как и биологическую, почти не осуществляет. ИМХО любой фильтр должен иметь приличный объем рабочего тела.

Во-вторых, авторитетно заявляю, что на FAN micro биофильтрация идет. ("Идет" и "эффективно идет" - это разные вещи!) Чтобы "настроить" его для биофильтрации, если вдруг у меня возникнет такая необходимость, я в него суну относительно крупнопористую губку, а в аквариум с ним поставлю второй фильтр и обеспечу рН воды 7,5+. И установлю их так, чтобы поток воды из них омывал грунт (отличный ИМХО биофильтр). И буду промывать по очереди тот и другой... Но, как я уже сказал, качество при таком подходе - совсем другое дело.

Тем не менее, жду премиальных. Биофильтрация в прилично оборудованном и налаженном аквариуме идет всегда.


Ну народ, ну вы чего? Смайлик :o Еще скажите, что во внешники кольца просто так кладут - можно просто все синтепоном забить, и все.


Вот тут никто и не спорит. Подбор правильного фильтрующего материала - один из важнейших компонентов "настройки" фильтра на тот или иной тип фильтрации.

Кстати, синтепоном не синтепоном (он засоряется быстро), а нейлоновой нитью и разными Biofibres забивают фильтры и не жалуются.


Я понимаю, если у внутреннего будет губка в пол аквариума, то конечно, он будет еще и биофильтрацию делать. Стремненько, но делать. Но не каждый внутренний фильтр с такой губкой!


Eheim сейчас стала рекомендовать использовать в пресноводных фильтрах свои родные синие губки как для механической, так и для биофильтрации. Спорность такого подхода - тема для отдельного обсуждения, но факт остается фактом - ни один материал, исключая, возможно, спекшиеся субстраты класса EHFISUBSTRAT и Sera Siporax, не имеет активную поверхность, сравнимую с "губкой в пол-аквариума". Производители фильтрующих материалов обходятся обычно гораздо меньшим объемом.

---

Помимо прочего, я и не утверждал, что внутренние фильтры осуществляют биофильтрацию так же хорошо, как внешние. Я утверждал лишь, что при выборе оптимальной стратегии фильтрации конструкция и местоположение фильтра - не главное дело. Наличие растений, материал для фильтрации, рН и состав воды, характер загрязнений, насыщенность аквариумной воды кислородом и СО2, наличие и необходимость микроэлементов, подача озона, компонентов "черной воды", бактериальный фон - все это играет не меньшую, а часто бОльшую роль в организации фильтрационного процесса, чем факт "внутренности" или "внешности" фильтра.

С уважением.
2004-03-2222/03/2004 15:52:49
#89216
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

2 IgorCh

Полный респект!

2004-03-2222/03/2004 16:01:09
#89227
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
3 года

Положите свои фильтры на полочки, мыть не надо, площадью переработки голова не забивается и всегда чиста для новых фантазий Смайлик :cool:

2004-03-2222/03/2004 16:08:58
#89230
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

117 4

10 года

сообщение AndreyElagin
Чисто теоретический вопрос… а Как Вы это меряете?
Мне интересно, хотел бы узнать параметры своей экосистемы.
За несколько дней, при подменах, набрать воды в отсадник. Вечером плюхнуть туда гидрокарбоната аммония. Вынуть фильтр из настольного аквариума и включить его в отсаднике. Следующим вечером измерить нитриты и аммоний. Критерий полной переработки - 0,5мг/л нитритов и отсутствие аммония. Если нитритов нет или их больше, то цикл повторить, скорректировав дозу аммония. Всё.

Удач.
2004-03-2222/03/2004 16:59:24
#89248
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3376 77
Russian Federation Kogalym
4 года

Наконец-то привели конкретные цифры! Смайлик :) Интересно становится.

Собственно, я возражал против того, что любой внутренний фильтр имеет биофильтрацию. Причем, естественно, биофильтрацию, стремящуюся к нулю, я посчитал нулевой - так более практично.

А вот вопрос: если губка - такой отличный субстрат, то почему кто-то вообще покупает эти кольца? Нарезали бы себе дешевой губки ломтями - и в отсек. Так нет, парятся, деньги тратят...

2004-03-2222/03/2004 22:06:02
#89315
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30
Russian Federation
20 года

людям свойственно верить. Этим и пользуются производители в рекламах (статьи в журналах таже реклама). Людям также свойственно не говорить о своих ошибках.
Вот так и складывается мнение(культура потребления) о керамических кольцах.

Верх манипуляции (обмана) "КАЛГОН".

Я вот пользуюсь леской разного диаметра.И фильтром доволен. И многие знакомые пользуются паролоном.

2004-03-2222/03/2004 23:14:31
#89324
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1031 25
Москва
7 года

Насколько я понял механический фильтр биофильтрацию осуществляет слабо. Однако как насчет вреда, приносимого аквариуму, если его (фильтр) выключать на ночь.

Будет ли это приводить к:

1. Снижению биофильтрации, или она такая незначительная, что можно не заморачиваться.

2. К нанесению незначительного НО ! регулярного вреда аквариуму выбросом мертвых бактерий?

2004-03-2323/03/2004 08:15:57
#89348
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 114
United States Lake Station
1 года

Механический фильтр можно без вреда отключать. Вот только перед этим его не мешало бы очистить. Смайлик :) Так что стоит ли овчинка выделки- судить Вам. По мне, так не стоит.

Ну, а здесь - пара выдержек из наших бесконечных обсуждений одного и того же:

Керамзит в биофильтр...

обслуживание Ehime

2004-03-2323/03/2004 08:31:26
#89350
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Barnaul
6 года

сообщение IgorCh

... в 12л воды ...
... Мне приятно утром смотреть как 12 расбор, 22 неона, три барбуса Шуберта и анциструс хорошо кушают.
Удач.


что ж это творится? удары со стороны классиков и справа и слева: то Владсон стаю сомов в 20 литров без фильтра - и ничего, то теперь этоСмайлик :)Смайлик :)Смайлик :)
2004-03-2323/03/2004 21:14:43
#89628
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3636 25
Russian Federation
12 года

Почему губки используются не всегда


сообщение Elkmor
А вот вопрос: если губка - такой отличный субстрат, то почему кто-то вообще покупает эти кольца? Нарезали бы себе дешевой губки ломтями - и в отсек. Так нет, парятся, деньги тратят...


Губка - оптимальный компромисс между необходимостями механической и биологической фильтрации. Есть специальные задачи, когда выгоднее использовать кольца (более редкая промывка), синтепон (более тщательная фильтрация механических частиц), абсолютно принципиальная площадь биофильтрации (материалы типа EHFISUBSTRAT во влажно-сухих фильтрах или во внутренних многокамерных фильтрах относительно малого объема) или даже биошары из пластмассы (большие и высокие струйные биофильтры). Губка же предоставляет "всего понемножку); ИМХО она сравнима с субстратами класса природной лавы, но легче по весу и проще промывается.

Кроме того, очень многое зависит от качества губки. Только-только начал замечать в китайских изделиях Champion/Chosen синюю губку, отчасти похожую по свойствам на брендовые. А обычный поролон пихать в фильтр довольно бессмысленно - засоряется он не по-детски. а поры имеет закрытые и неглубокие. Хотя российская 2,8 л губка на головке LifeTech успешно фильтровала у меня 450-л танганьичник больше года, пока я не заколебался вконец ее мыть...

С уважением.
2004-03-2424/03/2004 06:26:16
#89680



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top