go to bottom
Новичок


5
Нижний Тагил
9 года

А нужны ли вобще удобрения?

У меня аквариум 240 л, запустил в начале октября, грунт 3-8 мм, растения: людвигия, 2 криптокарины, эхинодорус ,пока не густо, рыб десятка два(в основном мелочь). Думаю рыбки обеспечат растения СО2, а еженедельная подмена воды даст необходимые микроэлементы, поэтому вносить удобрения не собираюсь. Я прав или не совсем?

2010-11-0202/11/2010 22:36:39
#1257633
Постоянный посетитель


940 57
Благовещенск (Амурская область)
3 года

Какие будут мнения, господа?

2010-11-0303/11/2010 06:08:30
#1257853
Нравится JaneG
Советник



5796 404
Калуга
2 года

Дормидонт

50 на 50. Или получится, или нет.
Или Вы и правда думаете, что мы сейчас по утренним гороскопам и хрустальному шару угадаем, что у Вас за параметры воды, света, грунта и хватит ли их для подмен?
2010-11-0303/11/2010 09:10:41
#1257902
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
2 мес.

Если людвигия хорошо пойдёт в рост и будет вся оставаться в аквариуме (увеличение посадок), то я дам больше процентов за "не получится" . И ещё я сильно не уверен, что два десятка рыбок способны хоть насколько существенно подвинуть природную концентрацию цеодва для такого объёма. У меня сейчас на сто литров пятьдесят рыбок сидит - и толку от них ровно никакого. Точнее, толку ровно столько, сколько было, когда их сидело всего пятнадцать. ИМХО, конечно, но грабли у меня в шкафу стоят, если чё, могу одолжить .

PS: Аквариум-то совсем свежий, ещё рано делать выводы. Посмотрим весной.

2010-11-0303/11/2010 14:19:11
#1258106
Новичок


5
Нижний Тагил
9 года

Всем спасибо!

2010-11-0404/11/2010 21:46:37
#1259355
Посетитель


150 14
Касимов
4 мес.

правильно, пока на Ваше количество растений и подмен воды вполне хватит, а вот когда все разрастётся сами уведите и решите нужны Вам удобрения или нет

Изменено 4.11.10 автор Pavel33

Изменено 4.11.10 автор Pavel33

2010-11-0404/11/2010 22:02:08
#1259370
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

Удобрения скорее нужны, чем не нужны. Если будете их добавлять, то экология в аквариуме будет существенно лучше, чем если бы их не добавлять.

2010-11-2020/11/2010 22:57:26
#1276173
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

сообщение Sebastian Pereira
Удобрения скорее нужны, чем не нужны. Если будете их добавлять, то экология в аквариуме будет существенно лучше, чем если бы их не добавлять.

Это как, извините вносимые удобрения экологию улучшат - водоросли накормят чтоли?
...
Автору:
Успешный рост растений зависит от комплекса мер, а не от бездумного вливания удо и на первом месте ИМХО - свет, про который Вы ничего не упомянули и Вас никто даже не спросил, следом за светом идёт СО2 и уж только потом коррекция параметров воды с целью донести необходимые для роста растений элементы. В Вашем случае (свежий аквас) - грунт практически чист и для стартовой стимуляции укореннения я бы всёж порекомендовал бы Вам применить корневую подкормку (ищите готовую или читайте темы про глинянные шарики итп).
Успехов!!!
2010-11-2020/11/2010 23:59:19
#1276238
Нравится Crossover
Советник



4351 509
Климовск
3 года

OMEGARUS


Sebastian Pereira по мне прав: тут лучше послушать Томма Бара: дать с излишком, а потом подменами выравнивать,чем пытаться чесать свою репку и думать,а чего это не хватает.
Не знаю как у других,но у меня метот оптимального дозирования нифига не работает.
Был эксперимент с грунтом из Ашана: были проблемы-помог задавить водоросли и растючка поперла:проблемы ушли.
Сейчас похожая история с землей и кокосом. выбросы фосфатов. никуда по ходу от них не деться: хотя по азоту почти 0.
Вот не допустить голодовки растючки куда серьезнее чем недопустить роста водорослей: мне проще убить нитчатку ( только она меня мучает) чем пытаться высчитать концентрации того,что есть в воде.
2010-11-2021/11/2010 00:31:47
#1276266
Нравится Crossover
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Дормидонт

Без тестов на нитраты, фосфаты, железо - гадать нужны УДО или нет - дело не благодарное.
2010-11-2121/11/2010 15:56:39
#1276643
Посетитель


114 17
Москва
5 дн.

Думая вам надоест людвигия и вы захотите что нибудь еще покрасивее и посложнее. Тогда и до СО2 дойдет и до удобрений и лилипайпов

2010-11-2122/11/2010 00:59:16
#1277159
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Sebbb

Вы хоть прочли, что я писАл?
Да, судя по Вашей подписи:
"150 литров:
Внешник Aquael Unimax 500
Балон CO2
Свет: 1,4 Вт/л "© - без внесения удобрений не обойтись!
Но от топикстартера не полученны сведения о свете и элементарных нитратах (от СО2 - он сам уже отказался, считая, что 20 малявок ему надышат). Вы не понимаете, что просто так заливать то что возможно будет невостребованно - не только не имеет смысла, но ещё и может привести к плачевному результату.
Для примера - стоят у автора на 240 л. две лампы по 18 Вт (штатная комплектация), тоесть 0,15 Вт/л. , с СО2 - он уже решил проблему - не надо (малявки надышат, хотя лично у меня более полустни малявок, на 120 л. с этой задачей не справляются и балон им в помощь),но при таком свете ему СО2 действительно не нужен, а теперь вопрос - лично Вы стали бы заливать в такой аквас удобрения ничего не зная о текущих параметрах воды? Если стали бы, то какие макро или микро и в каком количестве? И как собственно подменами выравнивать если нет тестов и нет желания их покупать?
Лично я в подобном положении отказался бы от внесения удо и только понимая чего растючке не хватает - САМ (вместо выслушивания советов типа: лей, но незнамо чего и незнамо сколько, но с избытком) искал бы информацию по решению моей проблемы.
Да, я сам на форуме неоднократно писал, что лучший способ борьбы с водорослями - дать растениям всё необходимое с излишком, а потом привести даваемое к потребностям и тогда с простейшими можно будет проститься. Но я всегда ещё указывал, что главный строительный материал для растений это углерод, в отсутствии которого ни азот ни фосфор, ни калий... короче ничего растениям не нужно ибо нет материала для создания новых клеток, а основным источником углерода - является растворённый в воде СО2, но и его наличия оказывается мало т.к. для его усваивания нужен процесс фотосинтеза, а процесс данный возможен ТОЛЬКО при наличии света и чем больше/интенсивнее будет световой поток тем лучше будет потребление СО2 и соответственно остальных элементов которые Вы советуете довносить.
2010-11-2222/11/2010 03:09:18
#1277212
Нравится Daxel
Малёк


39 1
Europe
2 года

Валерий Ал.
Если это ваша позиция- флаг вам в руки. Если совет, то СО2 составляве 40% рациона питания растений.
2010-11-2222/11/2010 10:53:12
#1277324
Малёк


15 1
Москва
9 года

Не понял? Какой флаг, в чьи руки?
СО2 составляет 40 % рацона питания растений???
А остальные 60 % что???

2010-11-2323/11/2010 02:24:36
#1278385
Свой на Aqa.ru


3618 384
Санкт-Петербург
14 час.

сообщение Дормидонт
У меня аквариум 240 л, запустил в начале октября, грунт 3-8 мм, растения: людвигия, 2 криптокарины, эхинодорус

Какая людвигия?
Если не инклината/гвинея, то моё мнение однозначное: не нужны. Какие удобрения на такое количество растений в 240 литрах? Кому эти удобрения нужны (мы ведь про жидкие говорили, так?) - криптам и эху, питающимся почти исключительно корнями? Или людвигии, которая вообще-то замечательно растёт безо всяких удобрений?
Тесты, удобрения, СО2 - вещь замечательная. Но это мощные пушки, а в данном случае (как и во многих других) нужна скорее мухобойка.
2010-11-2323/11/2010 03:58:58
#1278401
Советник



4351 509
Климовск
3 года

OMEGARUS


Ну не читайте подписи: я стал ленив-старость....30 годиков в декабре.

В подписи всего 1 банка,а у меня их ща 11: от 9 до 170 литров (догнал объем суммарный до полтонны-кто считает что это мелочи пусть включит фантазию и представит это в 1-комнатной квартире): жена начала петь мне старую песню когда видит счет за свет: " как мне достали твои банки" и я запустил 100 литров- в 100 литрах на синтетической вате растет хем, и другая растючка: какая корневая подкормка в этом случае (простите меня товарищи- обещали молотком и по стеклу....если окупаемость банок не налажу) ?
Почему вата: магазины почему-то расстраиваются если у них быстро портится растючка в пучках или вообще без субстракта.

А топик стартер может и без со2 обойтись,хотя я считаю этот метод не для ленивых:
вариант 1: глутаровый альдегид....не будуте спорить что как вариант источника углерода.(только не нужно рассказывать про его токсичность)
вариант 2: использование органических кислот- знаю человека который месил свои удо на лимонке. при умеренном свете +рыбы должно прокатить. но если ошибешься-последствия могут быть плачевными.
вариант 3- Шкет вон подменами из под крана справляется: МГ и подмены и нет балона-парадокс,но я видел его растючку-отличное состояние.

P.S. Вы извините за резкие посты. На основе своих банок складывается определенное мнение-это как привычка.
2010-11-2525/11/2010 22:50:48
#1281375
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Sebbb

Да не резкие у Вас посты, просто совет Ваш както безапеляционен - типа лей, потом разберёшься. Поймите - автору уже по барабану, он для себя уже всё решил и даже сюда больше не заглядывает. Но и начинающие воспользовавшись поиском, потом будут лить удо, дабы получить английские газоны, не задумываясь, процитирую себя любимого, из 8го тут сообщения: "Успешный рост растений зависит от комплекса мер, а не от бездумного вливания удо ..." - ведь, даже фирменные удо - дешевле решений проблем со светом и с подачей СО2 в десятки раз.
PS "вариант 3- Шкет вон подменами из под крана справляется: МГ и подмены и нет балона-парадокс,но я видел его растючку-отличное состояние."© - не задумывались почему без балона? - Померяйте СО2 - сразу на выходе из под крана...
2010-11-2525/11/2010 23:21:22
#1281421
Советник



4351 509
Климовск
3 года

сообщение OMEGARUS
Поймите - автору уже по барабану, он для себя уже всё решил и даже сюда больше не заглядывает......

Я уже давно знаю- сам был новичком,причем зеленым как лайм.... и приходил за подтверждением своих гипотиз,а когда меня советники начинали поучать,то напрягался.... но все равно учился на своих ошибках. рад что мои предположения были жизнеспособными.


PS "вариант 3- Шкет вон подменами из под крана справляется: МГ и подмены и нет балона-парадокс,но я видел его растючку-отличное состояние."© - не задумывались почему без балона? - Померяйте СО2 - сразу на выходе из под крана...


Антон, не каждый день сливает воду.
Кроме того, как думаете сколько со2 из под крана пробудет в банке при перемешивании? я думаю ну несколько часов.
У Антона дискусы еще дышат.
2010-11-2525/11/2010 23:27:11
#1281432
Свой на Aqa.ru


2704 184
Москва
2 года

Sebbb

Однако Антон, коего Вы считаете авторитетом (а я этого не опровергаю) - в данной ветке уже высказал своё мнение - см. третий пост и мнение его совпадает с моим - не зная ВСЕХ параметров - советовать нет толку, а советовать безаппеляционно и безконтрольно (лей/не лей) - можно навредить!
2010-11-2526/11/2010 00:22:09
#1281494
Советник



4351 509
Климовск
3 года

OMEGARUS


Антон авторитет в разогнанной банке без углубления в технические навороты в виде балона (он у него где-то в загашнике лежит). Я его уважаю за его опыт именно в этой сфере. что смог получить бюджетные банки.хоть и ценой некоторого труда.

Скажите, Вы так хорошо знаете банку топикстартера? Лично я не знаю. Лично я бы не стал лить удо из принципа,а похер...кашу маслом не испортишь.Если человек задался вопросом про удо,то он как минимум удосужился прочесть статью про признаки недостатка элементов у растючки.Хотя я в этом не уверен.Я советы даю из условия что человек имеет базу.Если нет, то должно быть так: я нифига не понимаю-ничего не растет,все гниет.... ну и по тексту по теме.
Проблемы нужно решать по мере их поступления,а не заморачиваться и сидеть в полном напряге.Это конечно не аксиома,но в вопросе с растючкой работает.
Это аксиома: человек приходит за советом когда он натолкнулся в своих опытах на стену,а когда перед глазами темный лес,то тут не совета ищут,а подтверждения собственных мыслей-не о чем спрашивать: и так нифига не понятно.
Я уже говорил: я много видел на этом форуме людей....С вами дискутирую только из-за того,что с умным человеком не грех и поспорить,а вось и мне умишко перепадет.... ))))

P.S. А в том,что топикстартеру эта тема как корове седло-вы правы: мы можем передраться,но ему знаний это не прибавит:нет активной заинтересованности.....наверное уже плантамин льет или еще что-то.
2010-11-2526/11/2010 00:54:07
#1281516
Свой на Aqa.ru


2365 257
Москва
3
3 час.

опять смешиваем кислое с соленым.
Удобрения - это инструмент для получения желаемого результа.
А не самоцель.
Тут копья ломать нечего.


Изменено 25.11.10 автор copland

2010-11-2626/11/2010 02:17:36
#1281554
Нравится Crossover
Советник



5796 404
Калуга
2 года

сообщение OMEGARUS
PS "вариант 3- Шкет вон подменами из под крана справляется: МГ и подмены и нет балона-парадокс,но я видел его растючку-отличное состояние."© - не задумывались почему без балона? - Померяйте СО2 - сразу на выходе из под крана...

Не только подмены.... ещё и питательный грунт и рыбы много, которая хорошо дышит и гадит.

Copland - прав... Я вообще не понимаю, чего вы спорите.
2010-11-2626/11/2010 08:27:32
#1281623
Посетитель


91 9
Тверь
8 года

Почитайте Такаши Амано - у него есть интересная версия применения удобрений - это полезно, потому что разрастаются высшие растения, забивая водоросли.
кажется, называется "аквариумный рай (парадиз)"

2010-12-1313/12/2010 10:50:26
#1296801
Нравится buzan



Top