Малёк


31
Lithuania Panevezys
6 года

А все ли сомы лабиринтовые?

Так как, все-ли?
2009-02-1313/02/2009 13:56:01
#753383
Посетитель


172 5
Петрозаводск
8 года

chelovek

Даже в книжке честно посмотрела. Ни одного сома среди лабиринтовых не нашла. Петушки есть, гурами, макроподы там... Но чтоб сомы!
Вообще-то лабиринтовые рыбы - это рыбы, обладающие специальным "лабиринтовым органом" дыхания, который позволяет им дышать атмосферным воздухом. А сомы живут, в основном, на дне.
Может вы коридорасов имели в виду? Так не всякий коридор - лабиринт... Хотя попадаются...
2009-02-1313/02/2009 15:32:22
#753460
Свой на Aqa.ru


2704 181
Москва
3 мес.

chelovek

Либиринт - это орган дыхания у лабиринтовых рыб. И лабиринтовые они не из-за того, что по лабиринтам шныряют! И как раз сомов и вьюнов срединих нет вообще!
2009-02-1313/02/2009 15:37:26
#753470
Постоянный посетитель


623 7
Киров (Кировская область)
3 года

chelovek
Как вам уже верно Smeagol написала сомы это и есть отряд сомовые, а лабиринтовые - это совсем другое семейство. И ни одного сома в них нет. Если вы действительно имели ввиду коридорасов, так у них так называемое кишечное дыхание, а не "лабиринтовое"
2009-02-1313/02/2009 15:40:10
#753474
Малёк


31
Lithuania Panevezys
6 года
Ну да, судил по коридорусам. Но сейчас сомов у меня 8 видов (кстати, боция сом?), то и смотрю, что только коридорусы воздух "удят".
Сейчас рыб раз в 50 больше видов, чем было в детстве (30 лет назад)...
Вот и получился "тупой вопрос"
А, что такое лабиринт, знаю давно (!!!)

Изменено 13.2.09 автор chelovek
2009-02-1313/02/2009 16:25:37
#753511
Свой на Aqa.ru


2052 66
Иркутск
1 года

chelovek
Если не ошибаюсь (сужу по отоцинклюсам) когда сомы воздух удят-значит вода в аквариуме бедна кислородом.Есть повод задуматься..
2009-02-1313/02/2009 19:39:51
#753664
Свой на Aqa.ru


2685 73
Москва
2 года

chelovek
У коридорасов и у некоторых других сомов (торакатумов, лорикариевых и т.д.) как воспомогательное есть т.н. "кишечное" дыхание - кислород из заглотанного пузырька воздуха поглощается в кишечнике. Это дает им возможность выжить в природе в заболоченных водоемах, где вода кислородом бедна. Заглатывают пузырьки воздуха эти сомы в любом случае, независимо от содержания кислорода в аквариумной воде, но если у в аквасе с водой проблемы, то они начинают это делать намного чаще.
2009-02-1313/02/2009 20:05:22
#753682
Постоянный посетитель


580 17
Russian Federation Saint Petersburg
2 года
Нелишне заметить, что хоть подобное дыхание и вспомогательно, но оно жизненно необходимо. То есть, посади их в воду наилучшего качества, богатую кислородом, но лиши атмосферного воздуха - они неминуемо погибнут.
Разумеется, не все сомы обладают данной особенностью. Присуща она лорикаридам, каллихтидам, клариям, мешкожаберникам, шильбам, пангасиям... возможно, кого-то забыл.
2009-02-1414/02/2009 08:16:20
#754040
Малёк


31
Lithuania Panevezys
6 года

Кошки

3000Л/Ч атман (внутренний фильтр) воздух дует всю ночь. Если на всю пустить, рыб не-видно, сплошной туман из мелчайших пузырьков воздуха
Да и воду подмениваю 1/3 каждые 8...14 дней. Рыб там 20% от возможного количества в такой ёмкости. Да и наружный имеется AQUAELL UNIMAX 500 Profesional.
Так, что задумыватся не-зачем.
P.s. т.к. растительность не-успеваю полоть, днём подачу воздуха отрубаю.
2009-02-1414/02/2009 10:18:49
#754072
Посетитель


70
Georgia Tbilisi
4 года
Есть лабиринтовые сомы. У них тоже имеется лабиринт.
2014-01-0707/01/2014 22:29:16
#1914918
Посетитель


363 27
Люберцы
8 мес.

Злобный Святоша
А можно название, хотя бы "коммерческое"?
2014-01-0808/01/2014 16:07:26
#1915193
Кандидат в Советники



13115 1823
Russian Federation Saint Petersburg
5 дн.
2014-01-0808/01/2014 16:21:30
#1915201
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

andy.af

Банальный ангольский клариас с птичьего рынка - это и есть "лабиринтовый" сом
2014-01-0808/01/2014 18:15:27
#1915274
Свой на Aqa.ru


3008 295
Russian Federation
9 час.
Так же, как и мешкожаберные сомы, клариасы способны дышать атмосферным воздухом. Но в отличие от мешкожаберных сомов делают они это с помощью наджаберного органа, стенки которого пронизаны кровеносными сосудами, что и позволяет выделять клариасов отдельное семейство. (Мешкожаберные сомы для дыхания используют специальные мешки, расположенные по обеим сторонам спины).
2014-01-0808/01/2014 20:11:28
#1915350
Нравится Чебуран
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

сообщение alexsadom
Так же, как и мешкожаберные сомы, клариасы способны дышать атмосферным воздухом. Но в отличие от мешкожаберных сомов делают они это с помощью наджаберного органа, стенки которого пронизаны кровеносными сосудами, что и позволяет выделять клариасов отдельное семейство.

Немного поправлю. Насколько мне известно, в семейство КЛАРИЕВЫЕ входят как род клариас, так и род гетеропнеустес (мешкожаберные), и еще несколько родов. Насчет различий в способах усвоения атмосферного воздуха - все верно. Поэтому именно ЛАБИРИНТОВЫЙ сом (см. название темы) - это клариас.
Насчет прозвучавшего выше мнения, что ВСЕ лорикариевые сомы пользуются кишечным дыханием, ответственно могу на основании своего и чужого опыта сказать, это неправда. То есть, возможность такого дыхания я отрицать не стану, но совершенно точно знаю десятки родов элек, представители которых однозначно задохнутся, но не полезут на поверхность воздух глотать. Перечислять не буду, но это 100% так, и подкрепляется сотнями свидетельств (в т.ч. с печальным исходом). Видимо, у рыбы родом из чистых и насыщенных кислородом рек, эта способность атрофировалась.
2014-01-0808/01/2014 21:11:42
#1915385
Нравится Button
Свой на Aqa.ru


3008 295
Russian Federation
9 час.
....у некоторых сомов из Южной Америки – лорикарий (Loricaria), плекостомусов (Plecostomus), калихтов (Calrichthys) – воздух, заглатываемый ртом, попадает не в жаберную полость, а в желудок, где и происходит газообмен. У панцирного сомика Otocinclus vestitus есть даже специальный слепой вырост желудка, наполненный воздухом и выполняющий дыхательную функцию.(Г.А. МАМОНТОВ)
Лабиринтовые и Двоякодышащие рыбы, вроде, вообще отношения к сомам не имеют (Строганов Н.С. "Экологическая физиология рыб" в помощь))
2014-01-0808/01/2014 21:20:37
#1915395
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

alexsadom

А теперь ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что я написал и скажите, с чем именно Вы несогласны.
2014-01-0808/01/2014 21:27:23
#1915406
Свой на Aqa.ru


3008 295
Russian Federation
9 час.

Чебуран
Немного поправлю.
мои поиски:
Семейство Мешкожаберные сомы ( Heteropneustidae )
Семейство Клариевые сомы ( Clariidae )
2014-01-0808/01/2014 21:29:39
#1915408
Свой на Aqa.ru


3008 295
Russian Federation
9 час.

Чебуран
Поэтому именно ЛАБИРИНТОВЫЙ сом (см. название темы) - это клариас.

Наджаберный орган - это лабиринт? Змееголовы тоже лабиринтовые?
2014-01-0808/01/2014 21:33:10
#1915411
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

alexsadom

Ясно. Насколько я знаю, последнии ревизии таксонов сомообразных "понизили" семейство гетеропнеустиды до рода в составе клариевых.
2014-01-0808/01/2014 21:33:50
#1915412
Нравится alexsadom
Свой на Aqa.ru


3008 295
Russian Federation
9 час.

Чебуран

Ой, как все запутано)))
2014-01-0808/01/2014 21:35:40
#1915414
Завсегдатай


1731 320
Москва
2 года

сообщение alexsadom
Наджаберный орган - это лабиринт? Змееголовы тоже лабиринтовые?

Всяко больше похож на лабиринт, чем легкое. Змееголовы - если принимать во внимание саму коррекность постановки вопроса ТК - тоже лабиринтовые.
2014-01-0808/01/2014 21:36:55
#1915415



Top