А все ли сомы лабиринтовые?


Новичок




31
Lithuania
4 г. назад
А все ли сомы лабиринтовые?
Так как, все-ли?
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 13:56:01#753383

Посетитель




172 5
Петрозаводск
7 г. назад
chelovek

Даже в книжке честно посмотрела. Ни одного сома среди лабиринтовых не нашла. Петушки есть, гурами, макроподы там... Но чтоб сомы!
Вообще-то лабиринтовые рыбы - это рыбы, обладающие специальным "лабиринтовым органом" дыхания, который позволяет им дышать атмосферным воздухом. А сомы живут, в основном, на дне.
Может вы коридорасов имели в виду? Так не всякий коридор - лабиринт... Хотя попадаются...
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 15:32:22#753460

Свой на Aqa.ru




2704 183
Москва
1 г. назад
chelovek

Либиринт - это орган дыхания у лабиринтовых рыб. И лабиринтовые они не из-за того, что по лабиринтам шныряют! И как раз сомов и вьюнов срединих нет вообще!
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 15:37:26#753470

Свой на Aqa.ru




623 7
Киров (Кировская область)
1 г. назад
chelovek
Как вам уже верно Smeagol написала сомы это и есть отряд сомовые, а лабиринтовые - это совсем другое семейство. И ни одного сома в них нет. Если вы действительно имели ввиду коридорасов, так у них так называемое кишечное дыхание, а не "лабиринтовое"
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 15:40:10#753474

Новичок




31
Lithuania
4 г. назад
Ну да, судил по коридорусам. Но сейчас сомов у меня 8 видов (кстати, боция сом?), то и смотрю, что только коридорусы воздух "удят".
Сейчас рыб раз в 50 больше видов, чем было в детстве (30 лет назад)...
Вот и получился "тупой вопрос"
А, что такое лабиринт, знаю давно (!!!)

Изменено 13.2.09 автор chelovek
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 16:25:37#753511

Свой на Aqa.ru




2052 62
Иркутск
21 дн. назад
chelovek
Если не ошибаюсь (сужу по отоцинклюсам) когда сомы воздух удят-значит вода в аквариуме бедна кислородом.Есть повод задуматься..
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 19:39:51#753664

Свой на Aqa.ru




2685 73
Москва
3 мес. назад
chelovek
У коридорасов и у некоторых других сомов (торакатумов, лорикариевых и т.д.) как воспомогательное есть т.н. "кишечное" дыхание - кислород из заглотанного пузырька воздуха поглощается в кишечнике. Это дает им возможность выжить в природе в заболоченных водоемах, где вода кислородом бедна. Заглатывают пузырьки воздуха эти сомы в любом случае, независимо от содержания кислорода в аквариумной воде, но если у в аквасе с водой проблемы, то они начинают это делать намного чаще.
2009-02-13 добавлено 13/02/2009 20:05:22#753682

Свой на Aqa.ru




580 17
Russian Federation
2 мес. назад
Нелишне заметить, что хоть подобное дыхание и вспомогательно, но оно жизненно необходимо. То есть, посади их в воду наилучшего качества, богатую кислородом, но лиши атмосферного воздуха - они неминуемо погибнут.
Разумеется, не все сомы обладают данной особенностью. Присуща она лорикаридам, каллихтидам, клариям, мешкожаберникам, шильбам, пангасиям... возможно, кого-то забыл.
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 08:16:20#754040

Новичок




31
Lithuania
4 г. назад
Кошки

3000Л/Ч атман (внутренний фильтр) воздух дует всю ночь. Если на всю пустить, рыб не-видно, сплошной туман из мелчайших пузырьков воздуха
Да и воду подмениваю 1/3 каждые 8...14 дней. Рыб там 20% от возможного количества в такой ёмкости. Да и наружный имеется AQUAELL UNIMAX 500 Profesional.
Так, что задумыватся не-зачем.
P.s. т.к. растительность не-успеваю полоть, днём подачу воздуха отрубаю.
2009-02-14 добавлено 14/02/2009 10:18:49#754072

Посетитель




70
Georgia
3 г. назад
Есть лабиринтовые сомы. У них тоже имеется лабиринт.
2014-01-07 добавлено 07/01/2014 22:29:16#1914918

Завсегдатай




355 25
Люберцы
23 час. назад
Злобный Святоша
А можно название, хотя бы "коммерческое"?
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 16:07:26#1915193

Кандидат в Советники





13072 1725
Russian Federation Saint Petersburg
2
14 дн. назад
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 16:21:30#1915201

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
andy.af

Банальный ангольский клариас с птичьего рынка - это и есть "лабиринтовый" сом
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 18:15:27#1915274

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
1 дн. назад
Так же, как и мешкожаберные сомы, клариасы способны дышать атмосферным воздухом. Но в отличие от мешкожаберных сомов делают они это с помощью наджаберного органа, стенки которого пронизаны кровеносными сосудами, что и позволяет выделять клариасов отдельное семейство. (Мешкожаберные сомы для дыхания используют специальные мешки, расположенные по обеим сторонам спины).
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 20:11:28#1915350
Нравится Чебуран

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение alexsadom
Так же, как и мешкожаберные сомы, клариасы способны дышать атмосферным воздухом. Но в отличие от мешкожаберных сомов делают они это с помощью наджаберного органа, стенки которого пронизаны кровеносными сосудами, что и позволяет выделять клариасов отдельное семейство.

Немного поправлю. Насколько мне известно, в семейство КЛАРИЕВЫЕ входят как род клариас, так и род гетеропнеустес (мешкожаберные), и еще несколько родов. Насчет различий в способах усвоения атмосферного воздуха - все верно. Поэтому именно ЛАБИРИНТОВЫЙ сом (см. название темы) - это клариас.
Насчет прозвучавшего выше мнения, что ВСЕ лорикариевые сомы пользуются кишечным дыханием, ответственно могу на основании своего и чужого опыта сказать, это неправда. То есть, возможность такого дыхания я отрицать не стану, но совершенно точно знаю десятки родов элек, представители которых однозначно задохнутся, но не полезут на поверхность воздух глотать. Перечислять не буду, но это 100% так, и подкрепляется сотнями свидетельств (в т.ч. с печальным исходом). Видимо, у рыбы родом из чистых и насыщенных кислородом рек, эта способность атрофировалась.
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:11:42#1915385
Нравится Button

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
1 дн. назад
....у некоторых сомов из Южной Америки – лорикарий (Loricaria), плекостомусов (Plecostomus), калихтов (Calrichthys) – воздух, заглатываемый ртом, попадает не в жаберную полость, а в желудок, где и происходит газообмен. У панцирного сомика Otocinclus vestitus есть даже специальный слепой вырост желудка, наполненный воздухом и выполняющий дыхательную функцию.(Г.А. МАМОНТОВ)
Лабиринтовые и Двоякодышащие рыбы, вроде, вообще отношения к сомам не имеют (Строганов Н.С. "Экологическая физиология рыб" в помощь))
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:20:37#1915395

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
alexsadom

А теперь ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что я написал и скажите, с чем именно Вы несогласны.
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:27:23#1915406

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
1 дн. назад
Чебуран
Немного поправлю.
мои поиски:
Семейство Мешкожаберные сомы ( Heteropneustidae )
Семейство Клариевые сомы ( Clariidae )
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:29:39#1915408

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
1 дн. назад
Чебуран
Поэтому именно ЛАБИРИНТОВЫЙ сом (см. название темы) - это клариас.

Наджаберный орган - это лабиринт? Змееголовы тоже лабиринтовые?
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:33:10#1915411

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
alexsadom

Ясно. Насколько я знаю, последнии ревизии таксонов сомообразных "понизили" семейство гетеропнеустиды до рода в составе клариевых.
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:33:50#1915412
Нравится alexsadom

Свой на Aqa.ru




2605 170
Russian Federation Orenburg
1 дн. назад
Чебуран

Ой, как все запутано)))
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:35:40#1915414

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение alexsadom
Наджаберный орган - это лабиринт? Змееголовы тоже лабиринтовые?

Всяко больше похож на лабиринт, чем легкое. Змееголовы - если принимать во внимание саму коррекность постановки вопроса ТК - тоже лабиринтовые.
2014-01-08 добавлено 08/01/2014 21:36:55#1915415

Создать новую темуБыстрый ответ