go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Балансировка параметров аквариума, размышления о равновесии в банке

Добрый день, коллеги по увлечению
решил открыть темку по поводу того, как плавно стабилизировать показатели воды к желаемым, а заодно и услышать мнения коллег по поводу написанного.
На старте банка:
150 литров, освещение 1 Вт/л (лампам год), Ph 7,5 утром, 8 вечером, Fe 0,5, Кh 6, нитриты/нитраты по нолям разумеется, СO2 не подавался, растений достаточно, 50% дна, плавающие растения, эхинодорусы, криптокорины, папоротники, анубиасы, нимфея, кабомба, гидрокотила (не росла), валлиснерия (не росла), вода 28-28,5. Фильтр внутренний JBL i100, флейта, аэрация круглосуточная две точки подачи.
Рыбы: дискус, два анциструса, пять панд, пять сомиков пигмеев, пециллия баллон,8 неонов, 3 ампулярии, 2 акантофтальмуса, макрогнатус, три гурами жемчужных, петушок, стурисома панамская, немеряно креветок и меланий.
Т.е. достаточное количество растений и рыб.
Цель была снизить Ph, чтобы растения начали расти, т.к. при данных параметрах воды углекислоты в воде недостаточно.
Установлен внешний фильтр. Параметры воды не изменились.
Постепенно снижал подачу аэрации до момента, когда утром рыбы стали испытывать нехватку кислорода, плавно поднял аэрацию до уровня комфорта рыб.
Параметры воды: Ph утром 7-7,5 вечером 7,5-8.
Начал подавать СO2, плавно нарастил подачу с пузырька в секунду до 3 пузырьков в секунду через керамический распылитель под флейту для максимального растворения в воде.
Параметры воды: Ph утром 7 вечером 7-7,5.
Да, ещё информация - тест на кислород 8 мг/л вечером т.е. завались. Утром не измерял.
Имеет ли смысл делать тесты на редокс потенциал и окисляемость воды?
Вопрос - как еще снизить Ph при понижении подачи CO2 в аквариум, т.к. в данный момент банка в принципе условно стабильна, т.е. пока туда шарашит углекислота и подаётся аэрация активно "всё в порядке", но не дай Бог вырубится компрессор и легко получить замор банки или при отключении баллона быстро получу 7,5 - 8 Ph, что не есть хорошо.
У кого какие мысли? Цель Ph 6,5-7 при умеренной подаче аэрации и подаче углекислоты не круглосуточно как сейчас а только днём.

Изменено 2.2.16 автор Odonyx

Изменено 2.2.16 автор Odonyx

2016-02-0202/02/2016 18:20:54
#2179598
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Odonyx

тема родилась после прочтения поста Чейза на тему того, что раньше не было такого количества оборудования в аквариумах и добивались параметров желаемых без танцев с бубном и всяких "капельниц" : )
2016-02-0202/02/2016 18:26:52
#2179601
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
9 час.

Я в своих 60 литрах снижаю пш до 6,2 подачей газа. Ни какой аэрации нет и не может быть. Свет тот же 1 ватт на литр т8.
Как последствия таких шагов - около 7 лет ещё живёт несколько расбор бригитт. Брал тогда 20 штук. Живут кристаллы, вишни, аманды, пигмейчики, отики.
Весь секс в том, что растения к вечеру выделяют столько кислорода, что всплывает мох посаженный в керамический горшок. Недавно привязал к этому мху ещё и керамическое кольцо. Но это тоже не помогло Смайлик :)
Вот и делайте выводы.

2016-02-0202/02/2016 18:40:41
#2179610
Нравится Викторович13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Hedin

иными словами, нужно разогнать растения, снизить подачу воздуха?
2016-02-0202/02/2016 18:43:33
#2179613
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Odonyx

смущает то, что при снижении подачи воздуха рыбы испытывают кислородное голодание, отсюда и вопрос по поводу редокс потенциала и окисления воды...
2016-02-0202/02/2016 18:46:10
#2179615
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Odonyx

на будущее хочу почти всех рыб пересадить в другую банку а в эту добавить ещё двух-трех дискусов.
2016-02-0202/02/2016 18:47:19
#2179617
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
9 час.

Если рыба задыхается, то это признак того что растения плохо фотосинтезируют. Мелколистные растения, мхи - всё должно быть в пузырьках. Этого не возможно добиться только светом и газом. Без удобрений, особенно микро, фотосинтез слабый.

2016-02-0202/02/2016 19:34:37
#2179649
Нравится Odonyx
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

Посты Чейза читать всегда интересно, заставляют думать. ИМХО, он не говорит о том, что всё можно сбалансировать только рыбами и растениями без оборудования и т.д. Он часто пишет в целом о балансе (гармонии) аквариума как экосистемы, т.е. о том, что не нужно совмещать несовместимое, например пихать в разогнанные травники рыб, которые в природе живут в медленно текущих водоёмах со слабой освещённостью, пример грубый но суть отражает. Стайных рыб держать стаями, парных-парами и т.д.
Идеального аквариума в котором одновременно могут жить любые рыбы, креветки, моллюски и процветать все растения, наверное, нет, на что-то акцент делать приходиться, от чего-то отказываться.

А вам для "балансировки параметров" самый простой вариант снизить уровень освещения (растения вполне позволяют) и включить круглосуточную аэрацию.
Сложный вариант - убрать петушка и дискуса (при любом раскладе там не совсем к месту, он один, да в 150л, да и вода тоже не идеал свежести правда?), опустить температуру до 22, у рыб замедлиться метаболизм потребление кислорода снизиться, максимальная растворимость кислорода вырастет и возможно рыбы перестанут задыхаться, да и растениями станет проще. Мне кажется именно высокая температура портит вам "баланс". Так же не стоит забывать, что листочки у растений тоже отмирают, и на их переработку в густом травнике уходит много кислорода.

Всё, имхо!
И почему не сделать аэрация ночью, co2 днём?

Изменено 2.2.16 автор AquaNoob

2016-02-0202/02/2016 23:11:01
#2179776
Нравится sergios001
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Odonyx


Эмм, я вообще не понимаю логику...
1) Аэрация через распылитель/флейту выбивает углекислоту из воды.
2) Углекислота и кислород в воде существуют независимо, а не в виде "качельки", т. е. получить ядовитую концентрацию со2 при достаточном кислороде как делать нечего. А pH 6.5 при kh 6 - гарантированное убийство рыб. Максимум 6.8, ниже некуда.

Изменено 2.2.16 автор Dart Voland
2016-02-0202/02/2016 23:37:21
#2179783
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1667 147
Москва
3 года

Dart Voland

Поясните пожалуйста про соотношение Ph и Kh
2016-02-0202/02/2016 23:44:10
#2179786
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

Odonyx


Картинка с форума

co2 30 мг/л для рыб ядовитая среда.

У меня в 130 литрах при kh 13 и некислой нагрузке таких проблем нет. Компрессор работает ночью и то особой необходимости в нём нет.

Изменено 2.2.16 автор Dart Voland
2016-02-0202/02/2016 23:48:20
#2179789
Нравится Odonyx
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

Dart Voland
А pH 6.5 при kh 6 - гарантированное убийство рыб. Максимум 6.8, ниже некуда.


Из практики, лишканул как-то раз с газом, ph ушёл в пределы 5,5-6 при kh 6-7, рыбам поплохело, стали вялые потянулись наверх, но никто не помер. Держу пх 6.5 утро - 7 вечер, при Kh 6-7 круглосуточным со2. Рыбы живы. Эта таблица в аквариумной воде не работает, там много других факторов влияют на ph.

Разброс по параметрам - тесты нилпа, я к ним приноровился, но беру небольшую погрешность в измерениях.

Изменено 2.2.16 автор AquaNoob
2016-02-0202/02/2016 23:50:07
#2179790
Нравится Викторович13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4461 2454
Калуга
2 года

AquaNoob


В свежей воде она примерно адекватна. Не действует она на старой воде и на спец. грунтах типа амазонии, которые из-за состава меняют pH. Я с кубой эксперементировал, отмирала при pH выше 7.5. Что не лил (боролся с мельницами - знал что не прокатит, но авось) - всё равно pH через день-два возвращалась к штурму 8 перед светом.

Изменено 2.2.16 автор Dart Voland
2016-02-0203/02/2016 00:02:08
#2179794
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1400 876
Энгельс
3 года

Dart Voland

На тот момент акв был следующий, 100л, грунт кам-крым фонящий, подмены 30% неделя, жидкие удо. Грунт хуже среднего, вода не старая.
1
- как-то так.
Сейчас - банка 220л перевёл на круглосуточный со2, фото, тема в подписи.
20л креветочник сегодня утром увидел вишни вяленькие, сидят, замерли, со2 строчит в счётчике (разгон киппа), убавил газ, ph - 5.5, kh - 6. К вечеру отошли немного.

В общем у меня везде со2 Смайлик :D


Odonyx

Вы сами себе проблему создаёте, к чему вообще ловля мифического "баланса" в аквариуме где растения растут нормально, водорослей нет, и рыбы в порядке? Колебания ph в течении дня нормальное явление.
Опять же, баланс "по Чейзу" это не подкрутить подачу воздуха и газа для того чтобы параметры стояли как вкопанные целый день/месяц/год. Это вопрос успешного функционирования аквариума с минимальными в него вмешательствами годами =)

Изменено 2.2.16 автор AquaNoob
2016-02-0203/02/2016 00:12:19
#2179796
Нравится Викторович13



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top