Баллон на 2л с СО2


Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
Баллон на 2л с СО2
Здравствуйте!
Два года назад приобрел два 2-х литровых баллона для СО2 на предприятии «газсервис» в Москве. Баллоны были БУ, но с новыми вентилями и новой опресовкой. Использовал для аквариума на 400л. Время использования баллонов не запоминал, но хватило углекислоты не на долго. Потом были проблемы с растюшкой, и газ не использовал. В апреле - мае этого года с растениями разобрался и стал подавать углекислый газ. Баллон 2л мне заправили в апреле всего на 1кг (этого я, правда, не видел, так сказал заправщик). На вопрос, почему на 1 кг, ответил, что нет компрессора. На нет и суда нет. 1кг тоже немало. Думал на пару месяцев должно хватить одного баллона, а с двумя можно и на 4-5 месяцев рассчитывать. Но первый баллон закончился через 21 день. Не пойму в чем причина? Углекислый газ подается через отечественный углекислотный редуктор УР-6 - дроссель CAMOZZI – электромагнитный клапан – обратный клапан – реактор JBL на 400л. Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту. Все соединения вроде плотные. Причем, подача газ с 8 до 20 час. Подскажите, пожалуйста, в чем моя ошибка, или все нормально и 1кг (если заправщик не врет) на столько и хватает.
Заранее спасибо за ответы.
С уважением, Игорь.
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 19:43:15#1642157

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Si29
соединения вроде плотные

Вот тут собака порылась...
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 19:44:53#1642158

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
Si29
Но первый баллон закончился через 21 день.

Килограмм на 400л за 21 день - это очень хороший результат. Вполне нормальный расход газа.
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 19:49:24#1642161
Нравится Si29

Завсегдатай




377 8
Ульяновск
9 мес. назад
балон взвесить до и после, да и соединения проверить несложно.
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 21:00:49#1642194

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Quanar

А причём здесь литраж аквариума?
Если:
Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту. Причем, подача газ с 8 до 20 час.
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 21:01:51#1642195

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
сообщение калач
Скорость подачи 50-60 пузырьков в минуту.

У всех пузырьки разные и поэтому измерить ими что-либо нельзя.

Изменено 26.6.12 автор Quanar
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 21:17:24#1642200

Советник

Модератор
Модератор



2395 484
Рыбинск
37 мин. назад
Si29

Плотность газа известна, объём пузырька можно определить. На сколько хватит 1кг - задачка очень просто решаемая.
2012-06-26 добавлено 26/06/2012 22:51:47#1642238

Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
сообщение e99
Si29

Плотность газа известна, объём пузырька можно определить. На сколько хватит 1кг - задачка очень просто решаемая.

Задача простая, но результат расчетов не соответствует тому, что получается в реальности. По расчетам 1кг СО2 равняется 487л при атмосферном давлении (22,4л х 1000г/ 46г). Объем одного пузырька условно не более 0,2мл. При расходе 60 пузырьков в минуту и при 12 ч режиме подачи СО2 за сутки расходуется 8,64л газа (0,2мл х 60пуз. х 60мин х 12ч). Следовательно, 487л должно хватать на
56 дней. А в реальности практически в три раза меньше. В чем ошибка?

Изменено 27.6.12 автор Si29
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 11:36:29#1642343

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Si29

Либо Вам заправили не килограмм,либо утечки....
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 12:49:02#1642362
Нравится Si29

Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
В продолжение темы. При расходе 50 – 60 пузырьков в минуту углекислого газа у кого, на сколько хватает 1кг углекислого газа.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 19:56:12#1642534

Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
сообщение Quanar
Килограмм на 400л за 21 день - это очень хороший результат. Вполне нормальный расход газа.

Спасибо за ответ. Если можно, уточните, из каких соображений расход 1кг углекислого газа за 21 день – это хороший результат. По информации из Интернета при моем расходе (50-60пуз/мин) 1кг газ должно было хватить, по меньшей мере, на 4 месяца. С уважением, Игорь.





Изменено 27.6.12 автор Si29
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 20:32:01#1642565

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
Si29
Если можно, уточните, из каких соображений расход 1кг углекислого газа за 21 день – это хороший результат.

Из эмпирических.
На объем 500-600 л уходит от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером. При средней жесткости воды.
А у тебя еще неизвестно, был ли килограмм.
Пытаться пересчитывать пузырьки в граммо-дни не советую. Слишком зыбкая это материя. Порядок прикинуть. Не более.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 20:44:51#1642581

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Quanar
В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером.

У топик стартера нет контроллера... И растения не могут увеличивать или уменьшать подачу газа в акву.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 20:59:33#1642593

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
Si29
По информации из Интернета при моем расходе (50-60пуз/мин) 1кг газ должно было хватить, по меньшей мере, на 4 месяца.

Ну там же русским языком вроде написано "Расход углекислого газа в Вашем аквариуме может значительно отклоняться от приведенных значений."
Перевожу - "высосано из пальца".

Не забивай себе голову всякой ерундой.
Есть подозрение на утечку? Ну сними катушку с клапана и утопи все свое хозяйство в ванной. Сразу все будет видно.
А в остальном - СО2 расходуется столько, сколько расходуется. Он все же вроде не на вес золота, чтобы граммы считать.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:00:00#1642594

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
калач
У топик стартера нет контроллера... И растения не могут увеличивать или уменьшать подачу газа в акву.

Для особо одаренных перевожу: Без контроллера расход будет больше. Проверено.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:02:36#1642595

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Quanar
перевожу:

Для переводчиков спрошу ещё раз:
от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений.

Каким образом растения влияют на расход газа из баллона?Без контроллера.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:33:41#1642613

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
сообщение калач
Каким образом растения влияют на расход газа из баллона?Без контроллера.

Когда у тебя будет баллон, может быть поймешь.
А пока, пожалуйста, займись каким-нибудь делом. Ей-богу, утомили твои глупые теоретические вопросы.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:40:03#1642616

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Quanar
утомили твои глупые теоретические вопросы.

А меня твои глупые теоретические ответы...
По теме вопроса есть что сказать?Кроме хамства.

Изменено 27.6.12 автор калач
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:45:32#1642620

Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
сообщение Quanar
Из эмпирических.
На объем 500-600 л уходит от килограмма до двух газа в месяц. В зависимости от интенсивности роста растений. Это с контроллером. При средней жесткости воды.

Контроллер у меня есть, но я его пока не установил в систему. Не знаю какие значения кислотности установить. Вода Московская. Карбонатная жесткость 5-6. Общая жесткость 10-12. рН окло 8. Температура 28-29 гр. Аквариум с дискусами. При продувке углекислым газом (в задоном режиме 50-60пуз/мин и 12ч в день) рН снижается до 7,4 - 7,6. Если конроллер установить в систему, то какое значения рН нужно выставлять в моем случае я не знаю. Ведь важно не навредить. Если выставить 7,0 на контроллере, то СО2 будет дуть круглые сутки и тогда 1кг газа хватит еще меньше. Что-то я окончательно запутался. Начнем с начала. Меня интересовал вопрос, на сколько должно хватать 1кг углекислого газа при подаче его 12ч в сутки со скоростью 50-60пуз/мин. Тут верно заметили, что объем аквариума роли не играет. Я знаю, что с такой скоростью подают СО2 в 150л аквариум. При этом 2л баллона хватает на 7 месяцев. В моем случае всего три недели. Пуст в реально заправленном 2л баллоне 1,5кг газа, пусть мне заправили меньше 1кг. Ну предположим 0,5кг. Все равно должно было хватить на 2-2,5 месяца. Увы.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 21:46:48#1642623

Завсегдатай




496 34
Russian Federation
2 г. назад
сообщение Si29
Контроллер у меня есть, но я его пока не установил в систему. Не знаю какие значения кислотности установить. Вода Московская. Карбонатная жесткость 5-6. Общая жесткость 10-12.

Начни с семерки, а дальше видно будет. Будешь ориентироваться по состоянию травы.
рН окло 8. Температура 28-29 гр. При продувке углекислым газом (в задоном режиме 50-60пуз/мин и 12ч в день) рН снижается до 7,4 - 7,6.

Маловато. При таком раскладе может и действительно у тебя есть где-то утечка.
А вообще, имею подозрение, что отключение СО2 на ночь ведет только к перерасходу газа и практического смысла не имеет.
Ты таким образом смещаешь пик концентрации на вечер, когда он нафиг никому не нужен. А лучше бы иметь этот пик утром, когда все хотят жрать.

Если конроллер установить в систему, то какое значения рН нужно выставлять в моем случае я не знаю. Ведь важно не навредить.

Следи за рыбами. Передоз СО2 по ним хорошо виден. Так можно определить допустимые пределы.

Если выставить 7,0 на контроллере, то СО2 будет дуть круглые сутки и тогда 1кг газа хватит еще меньше.

Не круглые. На то он и контроллер. С перерывами.
Что-то я окончательно запутался. Меня интересовал вопрос, на сколько должно хватать 1кг углекислого газа при подаче его 12ч в сутки со скоростью 50-60пуз/мин.

Забудь о пузырьках. Пузырек - это пузырек. Не более. Это не единица измерения. Никто ничего пузырьками, как и попугаями, не меряет.
Поэтому никто никогда на основе пузырьков тебе ничего не скажет. Это гадание на кофейной гуще.
Ты уже сам убедился. Посчитать чего-то посчитал, а ясности не прибавилось
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 22:12:26#1642635
Нравится Si29

Советник

Модератор
Модератор



2395 484
Рыбинск
37 мин. назад
Si29
Задача простая, но результат расчетов не соответствует тому, что получается в реальности. По расчетам 1кг СО2 равняется 487л при атмосферном давлении (22,4л х 1000г/ 46г). Объем одного пузырька условно не более 0,2мл. При расходе 60 пузырьков в минуту и при 12 ч режиме подачи СО2 за сутки расходуется 8,64л газа (0,2мл х 60пуз. х 60мин х 12ч). Следовательно, 487л должно хватать на
56 дней. А в реальности практически в три раза меньше. В чем ошибка?

У Вас в расчёте завышен объем пузырька. "Стандартный" пузырёк диаметром 4мм имеет объем 33,51мм3.
487л должно хватать на 335 дней. Ищите дыры в своей системе.
2012-06-27 добавлено 27/06/2012 22:59:05#1642661
Нравится Si29

Посетитель




195 8
Подольск
2 дн. назад
Si29
Все равно должно было хватить на 2-2,5 месяца. Увы.

Посоветую ещё раз заправить баллон,только с контролем веса.Норма заправки углекислоты 0,72 кг на литр объёма баллона.То есть в Ваш баллон должны залить 1,44 кг.
Далее проверить на утечки,вот тут подробно расписано:
http://www.aqa.ru/forum/podacha-so2-v-stile-ochumelyih-ruchek-173612-page5#pid1432384

Ночью подавать кислоту особого смысла не вижу.Особенно без контроллера.
Удачи.

Изменено 28.6.12 автор калач
2012-06-28 добавлено 28/06/2012 07:31:07#1642705
Нравится Si29

Завсегдатай




424 25
Москва
3 час. назад
Огромное спасибо ВСЕМ за дельные подсказки!
С уважением, Игорь.
2012-06-28 добавлено 28/06/2012 16:19:20#1642901

Создать новую темуБыстрый ответ