fc Никита Храпов Посетитель 75 2 Киров (Кировская область) 12 года	Ответить Баллон со2 из огнетушителя (страница 2)
	Подскажите могу я использовать баллон из под огнетушителя 5л под баллон СО2 и кто может помочь в переоборудовании?
	2011-04-0808/04/2011 19:11:55 #1402547 Нравится Резидент

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	PKLanc 1-2 атмосферы всё таки давление. И после сборки опять всё проверьте на утечки. Также периодически рекомендую подтягивать соединения и проверять шланги. Я когда то посмеялся над человеком, который писал, что шланги плющит. А потом из за этого потерял баллон. Плющит, просто раскатывает в лист. Это было на силиконе. От капельницы почти год стоит.
	2011-04-3030/04/2011 23:02:28 #1418549

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	сообщение Hedin Плющит, просто раскатывает в лист. Это было на силиконе. Как это плющит? у меня пол года СО2 булькает, пока ничего подобного не наблюдал. А вот то что шланги дубеют в воде это есть.
	2011-05-0101/05/2011 07:32:22 #1418597

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение PKLanc ..... вот то что шланги дубеют в воде это есть. Господа, не экономьте на спичках, используйте правильные "шланги" , например TPU 6/4, рабочее 10 бар, на разрыв 40 бар, хрен расплющишь, хрен порвешь. Да и в воде не дубеют, изначально "дубовые". Цена вполне разумная. С уважением А.А.
	2011-05-0101/05/2011 12:51:21 #1418688

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	[q]сообщение AlexAlex Господа, не экономьте на спичках, используйте правильные "шланги"[/url], на разрыв 40 хрен порвешь.[/q] Тут, не вопрос есть шланг от Хидора, можно его использовать. Но на хрена такое давление.чтоб на разрыв? даже если через рябинку пузырять и то, меньше нада...
	2011-05-0101/05/2011 16:49:51 #1418836

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	PKLanc И я так думал полгода. Плющит как будто утюгом раскатали. Причём именно силикон, проверял на термоустойчивость. Стоит обратный клапан, воду не пропускает. Вообще интересна динамика процесса разряжения газа в замкнутой системе. А дубеют виниловые. Опять же, придя в магазин спросите марку шланга, из чего сделан, кто выпускает. Увидите реакцию продавца. Качественный товар надо ещё поискать, да и цена будет другая. Для себя я уже давно использую шланг от капельницы. Пока доволен.
	2011-05-0101/05/2011 17:02:48 #1418846

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение Hedin ... Причём именно силикон, проверял на термоустойчивость. .... А Вы уверены что именно силикон был? Я силиконовые трубки покупаю сертифицированные для медицины, у нас цена 2400 р/кг, конечно "немного" дороже того дерьма, что в аквариумных магазинах продают, но они этого стоят! Температуру 100 гр держат "мама не горюй", рассчитаны изначально! ! Дороже они и тех "трубок" , ссылку на которые приводил выше. Скупому (жмоту), как всегда, один раз заплатить мало! сообщение PKLanc ..... Но на хрена такое давление.чтоб на разрыв? даже если через рябинку пузырять и то, меньше нада... А что бы потом вопросы разные всякие здесь не задавать! Запас, как известно, лишним не бывает, при чем практически за те же деньги. С уважением А.А. Изменено 1.5.11 автор AlexAlex
	2011-05-0101/05/2011 19:16:00 #1418936

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	AlexAlex А разве можно быть в чём то уверенным? Ну сунул его в горелку-не горит, не плавиться. Мягкий, тягучий. Как ещё определять?
	2011-05-0202/05/2011 14:58:36 #1419276

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	Hedin Воспользовавшись Вашим советом изготовил вот такое простейшее устройство действительно на практике оно оказалось достаточно эффективным-позволяет очень плавно открывать "вентиль" И теперь всё вместе выглядит так Теперь начались ходовые испытания. Для подачи необходимых 2 пузырьков в секунду установил давление на манометре в 0,22 МРа при полностью зыкрытом игольчатом клапане. При открытиии его, давление падает на две сотки и затем поднимается на одну сотку и затем продолжает колебаться в пределах одной сотой. Соответственно четко зафиксировать 2 пузырька в секунду не удается. Подскажите такая работа редуктора является нормой? Да и еще реализовал один Ваш совет, соединение входного патрубка уплотнил прокладкой из фторопласта. Изменено 9.5.11 автор PKLanc
	2011-05-0909/05/2011 19:28:35 #1423529

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	PKLanc У самого такое явление наблюдается. Я и на темпиратурные перепады грешил и на нештатный краник и прочее. С утра выставляю пузырьки, к вечеру их подаётся раза в два больше. Ребята советовали рессивер поставить.Мини химлаб уже есть, дело стало за газовой станцией . Это всё ерунда, дальше поинтересней будет! На очереди реактор. Я что только не перепробовал, но как результат - накопление в реакторе балластных газов. Нужно ставить отбойник газов. Так что пока ветка рябины рулит! Вот такая головная боль и всё из за габаритов аквы. Хотя если подумать, то количество газа не критично. Я на работе пробовал месяц подавать без отключения. Плохо получается, растения сворачивают листья, рост тормозится. Опять же, если всё подобрать абсолютно оптимально, нарвёшься на бешенный рост травы. У меня не ферма, подросшую травку даже подарить некому. Так что теперь подбираю разумный минимум удо . В качестве реактора я мыслю на выход внешника поставить тройник(как выяснилось, найти подходящий проблема) с рябиновой веткой.
	2011-05-0909/05/2011 20:51:32 #1423567

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	сообщение Hedin В качестве реактора я мыслю на выход внешника поставить тройник(как выяснилось, найти подходящий проблема) с рябиновой веткой. На выход или на вход?
	2011-05-0909/05/2011 21:11:27 #1423577

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	PKLanc Во первых, баллон надо перевернуть запорным устройством вниз, иначе у Вас жидкая фракция СО2 будет поступать в редуктор (если конечно штатная трубка при замене запорно-пускового не убрана), не смертельно, но на стабильность влиять может. Во вторых, "болт" закручивайте до полного открытия запорного устройства, иначе редуктор "не в режиме" работать будет. Плавность открытия вентиля (запорного уст-ва) баллона , редуктору (системе) в обще то "по барабану", руками "рычажки" сдавили, болтом зафиксировали. Далее, фторопласт это излишне, просто сильнее гайку подтянуть, по крайне мере у всех остальных так работает без проблем, но если нравится, можете и оставить. На выходе редуктора какое давление выставляете? Судя по фото "маловато", раз в пять-десять больше надо, примерно 1-2 атм (0.1-0.2 МПа), иначе проблемы со стабильной подачей неизбежны! ИМХО Или на фото не рабочее, а остаточное? У меня, лично, счетчик пузыряет вполне стабильно, никакой разницы в подаче ни в течении суток, ни в течении недели не наблюдаю. С уважением А.А. Изменено 10.5.11 автор AlexAlex
	2011-05-0909/05/2011 21:56:21 #1423595

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	То Аlех Аlех. Чтобы всякие вопросы Вам не задавать, вкратце поясню. Огнетушитель стоит запорным устройством вверх. Про трубку внутри не знаю, удалили её или нет. Винтом кран открыт не полностью. Манометр по "высокой" стороне стабильно показывает около 6,2 МРа, по "низкой" при закрытом игольчатом клапане 0,21 МРа. При открывании клапана давление на выходе падает 0,01-0,015 МРа, потом повышается до 0,21МРа и далее продолжает колебаться в этих пределах. Такая нестабильность немного удручает. Сейчас система булькает без присмотра, вечером посмотрю что она напузыряла за день. Про второпластовую прокладку, отвечу Вашими словами-запас, как известно, лишним не бывает, при чем практически за те же деньги, поэтому пока оставлю. Изменено 10.5.11 автор PKLanc
	2011-05-1010/05/2011 10:18:16 #1423799

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение PKLanc Огнетушитель стоит запорным устройством вверх. Про трубку внутри не знаю, удалили её или нет. Не есть это хорошо! То же самое что обычный "стандартный баллон" вентилем вниз поставить. Винтом кран открыт не полностью. Манометр по "высокой" стороне стабильно показывает около 6,2 МРа, ... Если входное действительно стабильно 6,2 МРа, то открыт видимо достаточно для такого расхода СО2. по "низкой" при закрытом игольчатом клапане 0,21 МРа. При открывании клапана давление на выходе падает 0,01-0,015 МРа, .... и далее продолжает колебаться в этих пределах. Такая нестабильность немного удручает. ... Вы хотите сказать что выходное давление циклически меняется 0,21 МРа до 0,01-0,015 МРа и обратно? Меняется 15-20 раз? Не должно такого быть. А как это происходит, скачком вниз потом плавно вверх? А потом что, опять плавно вниз? Про второпластовую прокладку, отвечу Вашими словами-запас, как известно, лишним не бывает, ... Запас чего? Лишних деталей? Старайтесь отвечать своими словами, к запасу прочности Ваша прокладка никакого отношения не имеет, так же как и к моим словам. С уважением А.А. Изменено 10.5.11 автор AlexAlex
	2011-05-1010/05/2011 15:42:42 #1423999

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	AlexAlex Пришел домой, срелка манометра стоит на 0,18 МРа, естественно подача СО2 несколько снизилась. Не закрывая игольчатый клапан добавил давление на выходе до 0,21 МПа, спустя пару минут стрелка плавно сползла до 0,19МРа и вверх пока не поднималась. На втором манометре все как и вчера 6,2МРа. Огнетушитель пока не переворачивал, поскольку не знаю есть там трубка или нет. Говоря про фторопластовую прокладку имел ввиду запас надежности уплотнения на выходном патрубке. З.Ы. Пока писал сообщение стрелка опять поднялась до 0,2 МРа
	2011-05-1010/05/2011 17:30:23 #1424065

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение PKLanc ... стоит на 0,18 МРа, естественно подача СО2 несколько снизилась....добавил... до 0,21 МПа, ...плавно сползла до 0,19МРа и вверх пока не поднималась. .... опять поднялась до 0,2 МРа Т.е. у Вас колебания выходного давления в пределах 10%. Это не должно существенно влиять на подачу СО2. У меня в течении недели то же бывают плавные (очень медленные) изменения в таких пределах. Никакой разницы в количестве пузырьков в счетчике "на глаз" не замечаю, тем более не замечаю никакого изменения в количестве растворенного СО2 в аквариумах. Сами по себе такие изменения для аквариумов не страшны. ИМХО В то же время таких "быстрых" изменений быть не должно. Причиной может быть как попадание жидкого СО2 в редуктор (не думаю что в ВДПО убрали заборную трубку), так и из-за "особенностей" (неисправности) конкретного редуктора. Не могу утверждать, что при таком мизерном расходе, жидкая фракция СО2 будет попадать в редуктор, но и не исключаю. Надо проверять. Варианты есть разные, от переворачивания баллона, до установки редуктора на другой баллон. При установке другого давления тенденция сохраняется? Говоря про фторопластовую прокладку имел ввиду запас надежности уплотнения на выходном патрубке.... Ну и о прокладке! Скорее понизили "запас надежности", поставив не штатную деталь, в место ей не предназначенное. Конструкция этого узла редуктора её (прокладку) не предполагает, а узел этот стандартный для большинства редукторов! В том числе и для "взрывоопасных" газов, где утечки никак не допускаются! Вопрос, зачем она там нужна в исправном новом редукторе? Вы без нее пробовали? Как думаете, почему конструкторы разработчики не заложили сразу такую копеечную деталь, если бы она хоть как то увеличивала "запас надежности"? Вот и я не знаю, зачем она там и как Вы ее туда "впендюрили", в узел который изначально рассчитан работать без нее? Если бы у Вас была проблема (неисправность) в этом узле, тогда еще можно понять. С другой стороны, у Вас новый редуктор, с гарантией, а любая утечка повод для обмена редуктора на исправный. ИМХО Я как бы об этом, но если она (прокладка) Вам дорогА, а утечек не добавила, оставляйте. Я пошел Подача СО2 в стиле очумелых ручек. Фото не самые последние, сейчас система доработана для работы на Разводка СО2 по нескольким аквариумам плюс установлен манометр по низкому на 0,6 МРа, последних фото пока нет. С уважением А.А. Изменено 10.5.11 автор AlexAlex
	2011-05-1010/05/2011 20:07:39 #1424176

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	AlexAlex Алекс, я купил себе краник камози, но соединительные элементы по внешнему виду не такие как у вас. Смушает, что патрубки не имеют "ёлочки" под шланг. Гайка тоже не конусная. В собранном состоянии шланг относительно легко срывается руками. Тут что, надо подбирать достаточно толстый шланг, чтоб на него накручивалась резьбой гайка? По типу внешников от тетра?
	2011-05-1010/05/2011 21:35:32 #1424244

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение Hedin Алекс, я купил себе краник камози, но соединительные элементы по внешнему виду не такие как у вас. ... Так "краник" или пневмодроссель? Изделия заказываются по каталогу с указанием присоединительных размеров (резьб), а сами "соединительные элементы" выбираются самостоятельно, под свои нужды. Я предпочитаю использовать "быстроразъемные". ИМХО Смушает, что патрубки не имеют "ёлочки" под шланг. Гайка тоже не конусная. .... Тут что, надо подбирать достаточно толстый шланг, чтоб на него накручивалась резьбой гайка? Вы выбрали другой тип, никакой "ёлочки" там быть не должно. Там другой принцип. Они рассчитаны под "правильные шланги" , а не под под акваримно-компрессорную ерунду.Трубка надевается на конус, увеличивается в наружном диаметре, за это "увеличение" накидная гайка его и фиксирует, хрен оторвешь! В этом и "прелесть" использования стандартных изделий, все без проблем друг с другом стыкуется, о чем мы с Вами как то уже говорили, удобно, да еще и с большим запасом по надежности. "Нашелся к шарику горшок, А хвост - ко дню рождения!" Как то так. С уважением А.А. Изменено 10.5.11 автор AlexAlex
	2011-05-1010/05/2011 22:05:16 #1424285

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	Hedin По всей видимости у Вас игольчатый клапан такой же как и у меня. Обычный силиконовый шланг зажимает "на ура". Проверял-передавливал шланг и подавал 10 атм. держит легко. Единственно при каждой разборке-сборке подрезаю край шланга, посколько тот изрядно деформируется под воздействием гайки-штуцера.
	2011-05-1111/05/2011 09:16:04 #1424503

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	Сегодня вечером стрелка манометра опять стояла на отметке 0,18 МРа. Добавил давление до 0,2. Интересно почему оно в течении дня падает После закрытия электроклапана давление повышается до 0,22-0,23 МРа
	2011-05-1111/05/2011 20:07:55 #1424901

Hedin Свой на Aqa.ru 9186 4020 Подольск 1 час.	Ответить
	Ну спасибо , мужики! А я уж переживать начал. Брал на птичке, так что выбора небыло. Буду спать теперь спокойно. Я почему спрашивал, было у меня китайское изделие, так там супер соединение! Можно намертво закрепить даже шланг от капельницы. Алекс, с днём варенья!
	2011-05-1111/05/2011 21:18:10 #1424954

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	Сейчас заметил заметил, что манометр высокого давления показывает 7 МРа-не многовато ли? По утрам до включения 6,2-6,4МРа. Поставил термометр в тумбу, понаблюдаю за температурой.
	2011-05-2121/05/2011 16:22:30 #1430684

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	сообщение PKLanc .... манометр высокого давления показывает 7 МРа-не многовато ли? По утрам до включения 6,2-6,4МРа. ... В допуске, учитывая погрешность манометров. Температура в помещении (тумбе) днем, случайно, не выше чем ночью-утром? И вообще какая она ? С уважением А.А.
	2011-05-2121/05/2011 16:37:56 #1430691

PKLanc Завсегдатай 1178 89 Камышин 6 года	Ответить
	AlexAlex В комнате сейчас 26-27,ночью на 1-2 градуса ниже, в тумбе, под самым верхом,29. Сопротивление предохраняющее эл.клапан от перегрева, сильно греет... Изменено 21.5.11 автор PKLanc
	2011-05-2121/05/2011 17:06:45 #1430698

fc Никита Храпов Посетитель 75 2 Киров (Кировская область) 12 года	Ответить
	У меня все получилось! Большое спасибо alexalex!
	2011-05-2828/05/2011 17:29:33 #1434411

AlexAlex Свой на Aqa.ru 5192 633 Киров (Кировская область) 9 года	Ответить
	fc Никита Храпов Ну да, всю рябину у меня под окном вырубил! Когда остальная комплектация подоспеет, еще лучше будет. Молодец, пузырьки красявые! Александр.
	2011-05-2828/05/2011 17:42:41 #1434418