Посетитель


75 2
Киров (Кировская область)
6 года

Баллон со2 из огнетушителя

Подскажите могу я использовать баллон из под огнетушителя 5л под баллон СО2 и кто может помочь в переоборудовании?
2011-04-0808/04/2011 19:11:55
#1402547
Нравится Резидент
Постоянный посетитель


953 110
Коломна
2 года
Металлургъ
Коническая - на всех балонах. не путайте утечку по резьбе и утечку по штоку. Геметизируйте шток - ставьте прокладки. Все вещи имеют свойство стареть. Даже мы сами. Нет?

Изменено 1.10.12 автор mvt
2012-10-0101/10/2012 15:20:17
#1678927
Посетитель


394 20
Мончегорск
4 мес.

mvt

Большое спасибо! Только я и так вижу, что коническая, меня интересует диаметр и шаг резьбы.
На счет того, что всё на свете, в том числе и мы стареем, согласен с вами. И именно по этому решил не реанимировать старый вентиль, выпущенный при царе горохе, а купить новый. На одой картинке вентиль углекислотный, а на второй кислородный ВКМ-95 и видно, что резьбы на них разные.


Изменено 1.10.12 автор Металлургъ

Изменено 1.10.12 автор Металлургъ
2012-10-0101/10/2012 16:13:08
#1678961
Постоянный посетитель


953 110
Коломна
2 года
Металлургъ
Вы бы обратились к специалистам. Вам всё сделают. Вот, я сейчас нашёл баллон ОУ-5 (ну, 5 литровый огнетушитель.) Отдал спецам, они испытают баллон и поставят новый вентиль. И заправлять у них можно. Это - лучший путь. Если подружиться - это сильно недорого. Неплохой путь к цели, не?

Изменено 1.10.12 автор mvt
2012-10-0101/10/2012 16:34:08
#1678980
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

Металлургъ
Вентиль ВБУ исп. 03 замечательно подходит к баллонам углекислотных огнетушителей. Но на на фото , по ходу, не тот вентиль. Это не исполнение 03, это скорее с резьбой не W27,8 (на баллоны среднего и большого объема), а исполнение 03 с резьбой W19,2 оно заметно меньше по диаметру бокового отвода. А на этой фотографии они почти одинаковые.
2012-10-0101/10/2012 17:36:56
#1679039
Посетитель


394 20
Мончегорск
4 мес.

mvt

Я уже давно подружился и даже полазил по их складу. Из вентилей у них только родные вентиля и рычажные запорные системы, они все одноразовые. Поэтому и хочу один раз заказать нормальный вентиль, чтобы при каждой заправке не менять и не разбалтывать резьбу в горловине баллона.
2012-10-0101/10/2012 17:39:58
#1679043
Посетитель


394 20
Мончегорск
4 мес.

Kromsator

Т.е. нужен ВБУ исп 03 с резьбой 19,2?

Изменено 1.10.12 автор Металлургъ
2012-10-0101/10/2012 17:41:44
#1679047
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.
У меня тоже есть вопрос к специалистам Вкрутили мне эти вентили (ВБУ исп. 03) в баллоны, баллоны уже в эксплуатации несколько недель, но я вот только сегодня глянул, что по закручены они где-то чуть больше половины, где-то на 7-8 ниток резьбы. Это так и должно быть, или это не гуд? Делали типа специалисты, там, где заправляют и ремонтируют огнетушители. Просто я фотки рассматривал, на всех фотках вентили вкручены почти вплотную, остается 3-4 нитки, а на моих видно, что фумленты намотано прилично, а резьба чуть ли не на половину торчит... Это нормально или везти эти баллоны назад и настучать им этими баллонами по месту, на котором шапку носят?

Изменено 1.10.12 автор Kromsator
2012-10-0101/10/2012 17:42:45
#1679049
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

Металлургъ
Да. Конус у него выглядит аналогично кислородному.
2012-10-0101/10/2012 17:46:35
#1679055
Нравится Металлургъ
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

Металлургъ
Да. Конус у него выглядит аналогично кислородному.
2012-10-0101/10/2012 17:46:35
#1679056
Посетитель


394 20
Мончегорск
4 мес.

Kromsator

Спасибо, пойду заказывать.
2012-10-0101/10/2012 17:56:07
#1679066
Посетитель


394 20
Мончегорск
4 мес.

Kromsator

У меня тоже резьба торчит, видимо это нормально. Ну, или нужны значительные усилия, чтобы утопить глубже. Мне закручивали зажав баллон в тиски и повисая на ключе всем весом.
2012-10-0101/10/2012 18:09:34
#1679076
Посетитель


490 1
Курск
2 года

сообщение Kromsator
.... закручены они где-то чуть больше половины, где-то на 7-8 ниток резьбы. ... Просто я фотки рассматривал, на всех фотках вентили вкручены почти вплотную, остается 3-4 нитки, а на моих видно, что фумленты намотано прилично, а резьба чуть ли не на половину торчит...

У меня тоже торчит примерно 5-6 витков наружу - не считал количество витков. Закручивали в тисках, на ключе человек практически висел. Фумленты не сильно много, но промазана какой-то толи краской, толи еще чем-то красного цвета.
Баллон заканчивается - надо заправлять повторно. ОУ-3 хаватило на 2,5-3 месяца.
2012-10-0101/10/2012 19:55:26
#1679190
Завсегдатай


1178 88
Камышин
3 мес.

сообщение sv46
ОУ-3 хаватило на 2,5-3 месяца.

А какой объем вашего аквариума,рН и кН ?
2012-10-0101/10/2012 20:19:14
#1679215
Посетитель


490 1
Курск
2 года

PKLanc

Объем 150 литров, электромагнитный клапан по таймеру, Ph=6,9-7,0; KH=10-11.
2012-10-0101/10/2012 20:48:19
#1679233
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

сообщение sv46
Объем 150 литров, электромагнитный клапан по таймеру, Ph=6,9-7,0; KH=10-11.

А растворяешь посредством чего?
2012-10-0202/10/2012 09:40:22
#1679396
Завсегдатай


1178 88
Камышин
3 мес.

сообщение sv46
Ph=6,9-7,0; KH=10-11.
это показатели воды уже с растворенным со2 ? Или из-под крана? А такlже присоединяюсь к предыдущему вопросу. С помощью чего растворяете?
Дело в том что я тоже пользуюсь системой на основе ОУ-3,но мне одной заправки хватает на 6-7 месяцев.
2012-10-0202/10/2012 18:54:26
#1679705
Посетитель


490 1
Курск
2 года

PKLanc

Показатели с растворенным СО2. 1 пузырек в секунду.
Распыляю через лесенку, растворяется не полность, немного выходит наружу. Баллон еще не кончился, прошло где-то 2,5-3 месяца, но давление в нем упало с 70атм до 35 атм. Думаю, что проблема в регулировке редуктора - на выходе дает 5 атм. По регулировать не буду, т. к. читал, что при меньших значениях будет нестабильный выход пузырьков.

Изменено 2.10.12 автор sv46

Изменено 2.10.12 автор sv46
2012-10-0202/10/2012 21:35:39
#1679798
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

sv46
но давление в нем упало с 70атм до 35 атм.

Надо бы сюда кого-нибудь из опытных пригласить, у меня, например, только первый баллон в жизни булькает. Но в мозгу отложилось из прочитанного здесь же на форуме, что при определенном значении давления надо прекращать его эксплуатацию, стравливать остатки и везти на перезаправку, так как весь оставшийся в баллоне CO2 уже в газообразном состоянии и это может как-то повредить редуктор, и как бы это значение не было близко к твоему. Но вот точное значение я запамятовал
Касательного всего остального - у меня редуктор УР-6-6, на выходе 1 атмосфера (0,1 МПа это ведь одна атмосфера?) и все булькает стабильно. Насчет утечек - а шланги у тебя какие? Соединения, как я понял, ты проверял, но есть еще слабое место - шланги. Обычно рекомендуют жесткие, такие обычно идут в комплектах с бытовыми фильтрами и системами обратного осмоса, соотв. продаются в тех же магазинах ( у нас в Курске - в Водолее). Но они мягко говоря жестковаты, поэтому у меня все что снаружи проложено таким вот жестким шлангом, а в аквариуме сразу после обратного клапана компрессорным, но не мягким мутным, а более жестким зеленым.
2012-10-0202/10/2012 22:15:53
#1679828
Завсегдатай


1178 88
Камышин
3 мес.

сообщение sv46
Показатели с растворенным СО2. 1 пузырек в секунду.

При такой подаче и на 2.5-3 месяца... хм... я бы на вашем месте искал утечку или экспериментировал со способами растворения. Я подаю не менее 3 пузырьков в секунду и объем у меня более чем в два раза больше вашего. распыляю через проточный реактор и при этом давление на выходе 2 атмосферы.


Изменено 3.10.12 автор PKLanc
2012-10-0303/10/2012 07:01:18
#1679912
Посетитель


73 3
Пенза
1 года
У нас в Пензе, тоже найти специальные баллоны и вентили, которые изначально предназначены для углекислоты пару лет назад, когда я начал интересовать темой балонных систем было не возможно. Пробовал разные вентили. От огнетушителей старого типа (уже старые они, как правило все подпускают, приходится подматывать ленту, уплотнять). Стандарные - рычажковые (после года эксплуатации стал пропускать). Сейчас использую ВБУ исп. 03 (19,2 мм коническая резьба). Считаю данную связку самой правильной! Обязательно крашу баллон черной краско и наношу надпись CO2. Это говорит о том что у баллона нет трубки до дна. И те кто заправляет это понимают. При транспортировке берегите вентиль, не допускайте ударов. Всегда знайте вес пустого баллона и заправленного! И самое главное помните, что баллон под давление! Я перед первым пуском всегда обмыливаю все соединения, проверяю на герметичность.

На днях срочно понадобился баллон и нашел продавца. Много интересного узнал. Оказывается есть пищевая сталь! Правда, что это такое продавец не смог сказать. И есть ли маркировка на баллоне, про пищевую сталь тоже не смог сказать.

Кстати вентили заказывал непосредственно с завода БАМЗ (из Барнаула). Возможно кому то в областях и городах где нет таких вентелей такой вариант будет подходящим.
2013-03-1616/03/2013 21:50:51
#1793261
Посетитель


177 48
Белгород
6 мес.

сообщение Swiw

ka40k

С аквариумами все понятно , но здесь же скорей всего эти баллоны производит один и тот же завод из одного и того же материала , а цена разная . Что это рынок или разница в качестве и технологии изготовления ?
Огнетушители используются с предохранительным устройством,а баллоны как правило нет. У баллонов для газов более жесткие условия эксплуатации(более частая зарядка,перемещение,мех. воздействия).Баллоны для огнетушителей на производстве сейчас освидетельствуют на 10 лет,но их нельзя использовать без предохранительного устройства огнетушителя.Можно в баллон с огнетушителя вкрутить вентиль,но на свой страх и риск.Завод за сосуд ответственности нести не будет.Или переосвидетельствовать на сосуд под газы.Баллоны под газы освидетельствуют раз в 5 лет.Баллон под газы можно использовать с разными видами газов(с оговорками).Все с разговора с инженером завода по производству баллонов и огнетушителей. Похоже у них немного разный подход к качеству сосудов.
2013-03-2828/03/2013 08:21:01
#1798934
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
Подход действительно разный. Дело в том, что опорожнение до 0 (по ГОСТу до 5 бар) для обычного транспортного баллона есть штатная ситуация, он рассчитан на это. Огнетушитель же спроектирован так, что бы быть большую часть своей жизни заполненным и находиться под давление рабочего газа. Опорожнение до нуля вызывает деформации. Которые могут со временем развивать в микротрещины. Цикличные заправки и расходование рабочего газа из сосуда способствует этому как нельзя лучше. Я, к примеру, никогда в жизни не видел сварных транспортных баллонов, они всегда изготовлены из одного большого куска стали. А огнетушителей угклекислотных сварных - каждый третий. Так что не гонитесь за дешевизной. Найти использованный 5л кислородник не так уж сложно. Там вам будет и вентиль, и опрессовка 200 ата, и заправлять такие баллоны будут куда охотнее. Но самое главное - помните про правила заправки баллонов и не переливайте их! Ничего нового нам уже не придумать, по крайней мере в области эксплуатации газов под давлением. Все это давно придумано и подробно описано в ГОСТах.

Изменено 28.3.13 автор cz0
2013-03-2828/03/2013 16:07:41
#1799138
Посетитель


490 1
Курск
2 года

сообщение cz0
Подход действительно разный. Дело в том, что опорожнение до 0 (по ГОСТу до 5 бар) для обычного транспортного баллона есть штатная ситуация, он рассчитан на это. ...

А ссылку наа ГОСТ можно? ... Сам нашел. Что-то там деления на транспортные баллоны и баллоны для огнетушителей нет.

сообщение cz0
... Огнетушитель же спроектирован так, что бы быть большую часть своей жизни заполненным и находиться под давление рабочего газа. Опорожнение до нуля вызывает деформации. Которые могут со временем развивать в микротрещины. Цикличные заправки и расходование рабочего газа из сосуда способствует этому как нельзя лучше. ...

Вы думаете, что использованные огнетушители повторно не заправляю? В ходе поверок их при необходимости дозаправляют, так что давление внутри них тоже меняется.

сообщение cz0
... А огнетушителей углекислотных сварных - каждый третий...

А вы не путаете с порошковым огнетушителем? Они действительно сварные. И их вы видите практически каждый день.
P. S. Особенности бу баллонов для углекислоты, которые обычно берут аквариумисты.
P. S. S. Никого не убеждаю. Каждый действует на свой страх и риск. Если утверждать, что транспортный баллон правильнее, то нужно учитывать еще правила его хранения, в которых ни слова о жилых помещениях. А огнетушители можно использовать в любых помещениях из-за наличия предохранительного клапана, как было сказано выше.

Изменено 28.3.13 автор sv46
2013-03-2828/03/2013 19:37:03
#1799246
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
Не следует путать цикличные опустошения транспортных баллонов и единичные для огнетушителей. Усталость металла и трещинообразование свойственно именно для постоянных цикличных нагрузок.
2013-04-1010/04/2013 13:16:08
#1805944
Посетитель


490 1
Курск
2 года

cz0

Где о усталости и микротрещинах сказано? В ГОСТе об этом ни слова. В грузовике баллон для аквариум не возят, не катают по полу, не хранят в складских помещениях, где температура имеет диапазон от 5 до 35 градусов и еще много не... Служат и по мере необходимости заменяют на другой. При цене на специализированный - я поменяю их 4-5 раз.

Изменено 10.4.13 автор sv46
2013-04-1010/04/2013 18:26:18
#1806068



Top