go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Russian Federation
16 года

Близкородственные связи...

Моим "малькам" 2,5 месяца и на днях я пересадил наиболее красивых самца и самку в общий аквариум - просто для того, чтоб понаблюдать за их поведением... Вчера я увидел и понял, что "детишки" мои вовсе уже не детишки - самец построил худо-бедно гнездо и они нерестятся...
Вопрос - стОит оставлять их гнездо или вряд ли из этого выводка получится что-нибудь путное или близкородственных связей как часто бывает в животном мире стоит избегать?
PS Других рыб и самку я пока отсадил, фильтр выключил, т.е. гнездо пока в сохранности и самец дежурит под ним. Жду ваших предложений - оставить потомство или отдать на съедение?
Заранее благодарен.

2008-03-0505/03/2008 13:34:26
#580817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

790 18
Russian Federation Moscow
9 года

Ничего страшного в этом нересте нет. В селекции часто для закрепления интересных форм плавников, окрасов и т.д. прибегают к инбридингу, т.е. близкородственным связям. На нерест сажаются не только братья с сетрами, но и папы с дочерьми, и мамы с сыновьями.

2008-03-0505/03/2008 17:00:00
#580917
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

Близкородственное скрещивание проводят только с целью закрепить какой-нибудь очень нужный признак, проводят по схеме, не допускающей появления уродливых мальков. Поэтому не советую этого делать.

2008-03-0505/03/2008 20:08:50
#580992
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

19
Russian Federation
16 года

Мелиса
а можно подробнее об этих схемах? В чем суть? Может быть ссылочка есть?
Спасибо.
2008-03-0606/03/2008 08:20:15
#581146
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

Ссылки нет, к сожалению...Смайлик :( Есть только книги...

Вы хотите закрепить какой-то признак? Иначе зачем вам инбридинг?

2008-03-0606/03/2008 22:02:12
#581532
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1338 196
Москва
17 час.

Cама раньше очень боялась имбридинга, в результате загубила свою линию барбусов чужими вливаниями. Недавно прочитала книгу М.Н.Сотской "Пудель", где очень интересная глава по генетике собак, особенно окрасов, и поняла, как была не права. Те продавцы на рынке, что продают свою рыбу очень хорошего качества, все единодушно утверждают, что держат линии по 10-15лет ( считайте, сколько это генераций) без вливаний со стороны. Опять же, по Сотской, кризисными являются 6-7 генерация, когда вылезают все летальные и сублетальные гены, затем линия становится фактически гомозиготной и очень стабильной.

2008-03-0606/03/2008 23:07:38
#581568
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
5 года

Я училась у Марьи Ник....Она говорила что у многоплодных животных имбридинг проявляется не так критично , как у малоплодных....Очень интересно расказывала про чистые линии мышей ...

2008-03-0606/03/2008 23:39:25
#581586
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

Дело не в том, что инбридинг нельзя проводить, важно проводить его правильно, с определённой целью!

2008-03-0607/03/2008 00:06:07
#581591
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 257
Ялта
11 мес.

Вред от инбридинга рыб сильно преувеличен.Это мнение основано на том, что многие любители из жалости или по жадности не проводят жесткого отбора в потомстве.
Мои макроподы уже не знаю сколько лет разводятся "в себе".
Отбор провожу очень жесткий, из выводков оставляю 20-30 штук, иногда меньше.Выращиваю не в щадящих , а в можно сказать экстремальных условиях.
Петухов держала и раньше, вновь взяла три года назад, по причинам занятости отбор не вела, сами себе размножались в общаге.И хотя отбор за меня "провели" барбусы и прочие соеседи петухов, нынешнее поколение просто отвратительно.Растут плохо, окраска плохая, хвосты маленькие.Т.е. остались самые незаметные)))
Советую попробовать подрастить малечков на хороших кормах и проводить отбор все время.

2008-03-0707/03/2008 08:29:18
#581641
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
5 года

Вот для этого люди и придумали выставки...при племенном разведении с применением имбридинга в разведение должны запускаться ярчайшие представители породы несущие нужные разводчику качества и обсолютно здоровые(т.е.лишенные отрицательных последтвий имбридинга...Настоящему разводчику нельзя ЖАЛЕТЬ-жёсткость отбора потомков -первая заповедь...Условия содержания я неучитываю-у профи они должны стремиться к идеалу -это аксиома....(не в тему-а у меня сейчас собака беременная лежит и смотрит в аквариум на рыбок и жмурится -так комично))))

2008-03-0707/03/2008 14:49:10
#581812
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

To user367 и passat:

Поэтому и говорю, что не надо в данном случае инбридинга - т.к. не будет жёсткого отбора, непонятно, какой признак надо закрепить... - значит, и не нужен он!

2008-03-0707/03/2008 23:29:36
#582033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 12
Москва
5 года

Как знать...может человек осознаёт последствис своих действий....Смайлик :oСмайлик :clever:

2008-03-0707/03/2008 23:37:07
#582038
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

сообщение passat
Как знать...может человек осознаёт последствис своих действий....Смайлик :oСмайлик :clever:


Возможно!
2008-03-0707/03/2008 23:52:16
#582045
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1338 196
Москва
17 час.

Поэтому и говорю, что не надо в данном случае инбридинга - т.к. не будет жёсткого отбора, непонятно, какой признак надо закрепить... - значит, и не нужен он! [/q]

Как непонятно, Palex же сказал- отсадил самых красивых самца и самку. Так и идёт улучшение породы.

2008-03-0808/03/2008 14:10:28
#582177
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12720 1762
Москва
12 дн.

Самый красивый - это не признак. Улучшение лучше вести по одному признаку! - особенно начинающим!

2008-03-0808/03/2008 14:46:17
#582190



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top