Чего я увидел.


Свой на Aqa.ru




601 9
Russian Federation
1 г. назад
Чего я увидел.
У меня на работе есть коллега, который содержит и разводит дискусов больше 10 лет. Тут занесло меня к нему домой, раньше я у него в гостях не был. И что я увидел: в 360 литровом аквариуме плавуют великолепные дискусы. И вопросов бы у меня не возникло, но я не увидал у него обогревателя! Подошел ближе и вижу на термометре температура - 26 гр. Это был первый шок. Но дальше стало еще интересней, я увидел выростной аквариум с кучей молоди, там была температура 24 гр!!!!! Это как понимать? Я его спрашиваю, ты чего это дисков мучаешь, он смеется только. Говорит, а нечего просто их в Москве приобретать.
Ну и далее расказал свою историю. Он утверждает, что мнение держать их исключительно при 30 гр это ерунда. И говорит и в книгах ты тоже не увидишь иного. А самые крепкие и здоровые диски растут именно при такой температуре. И напротив если их с рождения держать только при 30 гр, то болезни их будут подстерегать при любом первом случае. А когда мол приобретаешь молодь рожденную и выращенную при 30 гр, то при иной температуре они больше жить не будут. Вот, что собственно пришлось мне увидеть.
2005-10-23 добавлено 23/10/2005 15:44:43#243311

Свой на Aqa.ru




673 14
Germany
1 г. назад
Кажется, Унтергассер именно такое тоже говорит...
Да и вообще: 10 лет сами за себя говорят
Кстати, про выращивание в парниковых/стерильных условиях: Ко мне в прошлое воскресенье мужик приезжал аж из восточной Германии (280км в одну сторону!), потому как сознательно молодь хотел купить, которая в нормальных условиях выросла, без всяких там УФ и перегревов.

Изменено 23.10.05 автор Liki
2005-10-23 добавлено 23/10/2005 17:21:05#243319

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
ну и что?!...ничего удивительного....
В природе дискусы живут и при низких температурах - есть такие ареалы обитания...об этом не раз писалось в аквариумной периодике.....

Тут ведь.....вопрос в другом!.... Как правило, любители приобретают рыб, выращенных в хозяйствах(!).... а в большом хозяйстве ни один заводчик не станет держать рыб при низкой температуре...потому как ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) начнет болеть часть рыб, которые НЕ ХОТЯТ....НЕ МОГУТ....НЕ ЖЕЛАЮТ становиться морозоустойчивыми.... Если заболеет "небольшая" часть рыб...скажем, в сотню экземпляров....то это передастся и другим рыбам.....и малькам через шланги...руки...и т.д....
Т.е. так или иначе... разводчик вынужден не рисковать...и придерживается "золотой середины" - не понижать ниже 28 С.
Так что любители вольно....невольно..приобретают НЕморозостойкую породу....и нет смысла завидовать тому, кто собрал у себя небольшое кол-во морозостойких дискусов.
(Не забудьте его спросить....этого заводчика - скольких дискусов он уложил?...прежде чем команда рыб устаканилась.... Хотя...вряд ли он признается....)))))

Ну...а на счет ламп УФ....температуры в 32 С...разных кондиционеров....и прочих излишеств - я лично всегда был против этого баловства....

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-24 добавлено 23/10/2005 23:26:10#243392

Свой на Aqa.ru




1389 9
Germany
6 г. назад
Не вижу смысла. Как заставишь так и будут жить.
Летом без обогревателя в аквариуме 28-30 показывает, а зимой квартиры как баня. Так что никто не нуждается морозостойких дискусах.
Но всеравно молодец!
2005-10-24 добавлено 24/10/2005 12:47:49#243512

Завсегдатай




496
Москва
1
2 мес. назад
сообщение Самвел_К.
ни один заводчик не станет держать рыб при низкой температуре...потому как ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) начнет болеть часть рыб, [/b]

Так они и болеют от того, что постоянно находятся в тепличных условиях.
[q][i]Т.е. так или иначе... разводчик вынужден не рисковать...и придерживается "золотой середины" - не понижать ниже 28 С.
... вольно....невольно..приобретают НЕморозостойкую породу...[/q]
Позвольте полюбопытствовать, а те , кто разводят другие виды рыб, они им тоже создают тепличные условия?
Или только дискусы заслуживают такого обхождения?
Если да, то чем же дискус лучше скалярии, того-же неона, или гупяшки?
По моему здесь дело в другом. При 30 градусах он нерестится, а разводчик заинтересован в постоянном приплоде.
Рыба почему-то дорогая. Вот он и старается, что-бы был как можно меьший отход.
2005-10-24 добавлено 24/10/2005 17:01:25#243601

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
сообщение Серг.
Так они и болеют от того, что постоянно находятся в тепличных условиях.


Возможно....что если какой-нибудь заводчик задастся целью сделать дискусов морозостойкими...содержа их при низкой температуре, то это ему удастся через несколько поколений. Ценой тому будут огромные убытки в виде заболевших рыб и погибших рыб.
Но!...самое "примечательное" тут, что его достижение НИКТО практически не оценит. Большинство купивших у него рыб очень скоро станут вновь содержать дискусов при более высокой температуре, так как с повышением на 2-3 С резко уменьшается вероятность заболевания. В конечном итоге вернемся к тому от чего пытались уйти - к температуре 28-30 С. ))))))

(человек ленив!!!!...)))...гораздо проще поставить ручку обогревателя на деление 30 С, чем при температуре 26 С создавать максимум условий рыбам, чтоб они не заболели чем-нибудь...))))

Позвольте полюбопытствовать, а те , кто разводят другие виды рыб, они им тоже создают тепличные условия?

Вы немного путаете размножение рыб с содержанием.
Обычно у заводчиков дискусы, попавшие в нерестовик....как правило...больше из этого нерестовика не вылезаютЬ...)))))

Или только дискусы заслуживают такого обхождения?
Если да, то чем же дискус лучше скалярии, того-же неона, или гупяшки?

Дороже стоит! )))...вот и вся причина...

По моему здесь дело в другом. При 30 градусах он нерестится, а разводчик заинтересован в постоянном приплоде.
Рыба почему-то дорогая. Вот он и старается, что-бы был как можно меьший отход.


Повторюсь. Производителям создаются одни условия... другим же рыбам другие...обычные.
Тут не только в температуре дело... Вряд ли кто кормит производителей фаршем в нерестовике...- вольно-невольно производителей приходится кормить почти всю оставшуюся жизнь мороженым мотылем и аналогичными кормами.
К примеру, в нерестовиках у меня вода по возможности максимально чистая....чего никак не скажешь о выростных аквариумах, в которых плавают 7см-ые подростки....(грешен!...ленив...как и все...))))) Тем не менее живутЬ...растутЬ...)редко болеютЬ....))





Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru



Изменено 24.12.12 автор Button
2005-10-24 добавлено 24/10/2005 20:03:12#243690

Завсегдатай




496
Москва
1
2 мес. назад
Вот она оказывается какая - Любовь к животным.
А тут все о "причке...."
2005-10-25 добавлено 25/10/2005 17:13:01#243988

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
сообщение Серг.
Вот она оказывается какая - Любовь к животным.
А тут все о "причке...."


слово "Любовь" почему-то забыли в кавычки поместить....))))....

Когда дискусов у меня было 5 штук ....тогда носился с ними....замеры воды делал в день по два раза....далеко не одну ночь просидел у аквариума, когда болели они....и т.д...и т.п.... Со стороны если посмотреть - то точно Любил их!

Теперь?....
наверное, тоже люблю....но уже спокойно....без особого "визга" и сюсюканий..... Безнадежно больного малька запросто спущу в унитаз без наигранной маски сожаления на лице....
Раньше бы лечил....даже зная, что это безнадежно....

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 00:08:12#244095

Завсегдатай




496
Москва
1
2 мес. назад
сообщение Самвел_К.
слово "Любовь" почему-то забыли в кавычки поместить....))))....

А почему оно должно быть в кавычках?
...наверное, тоже люблю....но уже спокойно....без особого "визга" и сюсюканий..... Безнадежно больного малька запросто спущу в унитаз без наигранной маски сожаления на лице....
Раньше бы лечил....даже зная, что это безнадежно....

Вот этот, последний пост поддерживаю на сто процентов. По моему так и должно быть.
Но остается один неясный вопрос.
Откуда такая цена на них? Ведь сам говоришь, что такая-же рыба как и все остальные. И в разведениии, я думаю, она отнимает не больше сил, затрат и энергии, чем любая другая.
Я понимаю, раньше (лет20) назад, эта рыба была редкостью. Мало кто умел их разводить, но сейчас наверное каждый четвертый занимается дискусами
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 11:51:45#244215

Свой на Aqa.ru




1389 9
Germany
6 г. назад
Скорее всего рыба популярная по этому дорого стоит. Но я бы сказал что не очень дорого сравнение с морскими.
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 11:57:39#244220

Завсегдатай




443 3
Russian Federation
8 г. назад
Разведение дискусов, это не скаляр метать ,если бы вы попробовали тогда бы поняли,дискус в паре не стабилен на 100%,особенно чем дальше рыба ушла от природных,тем больше проблем.Плотность посадки у неё меньше ,можно много перечислять ,есть ли смысл.
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 18:07:34#244367

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
[q]сообщение Серг.
[Но остается один неясный вопрос.
Откуда такая цена на них? Ведь сам говоришь, что такая-же рыба как и все остальные. И в разведениии, я думаю, она отнимает не больше сил, затрат и энергии, чем любая другая.
Я понимаю, раньше (лет20) назад, эта рыба была редкостью. Мало кто умел их разводить, но сейчас наверное каждый четвертый занимается дискусами [/q]

Не совсем так...

1. В разведении дискус заметно сложней "среднестатистических" рыб...не все тут так просто....
Но не это главное....

2. Цена на рыб...(кроме новомодных!) определяется затратами труда и обьемом воды, который необходимо предоставить рыбам.
В одном и том же обьеме на одну и ту же сумму можно вырастить дискусов...или барбусов...или неонов...и т.д. Разница основная лишь в том, что плотность посадки рыб очень отличается....потому и цена на дискуса заметно больше, чем цена на того же неона....

А трудности....ну....тут у кого под какую рыбу руки заточены.... Для меня, например, все понятно в "борьбе с дискусом".....но когда попробовал как-то заняться параллельно разведением анциструсов, то результаты были далеки от желаемых...))) Везде свои нюансы, которые постигаешь со временем... А у меня себестоимость анциструсов даже чуть превысила их реальную рыночную стоимость....)))


Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 20:05:28#244404

Свой на Aqa.ru




559 1
Казань
9 мес. назад
Самвел, а что за анциструсы..? Мне кажется, что на обычных много не заработаешь..
2005-10-26 добавлено 26/10/2005 21:05:58#244426

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
сообщение Ruslanay
Самвел, а что за анциструсы..? Мне кажется, что на обычных много не заработаешь..


Да самые банальные! )))
Заработать можно на чем угодно!....если умело организовать сбыт....))))

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 10:36:13#244600

Свой на Aqa.ru




559 1
Казань
9 мес. назад
Ну.. если продавать их тысячами, то, ядумаю, заработать и в самом деле можно..
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 13:28:07#244673

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
сообщение Ruslanay
Ну.. если продавать их тысячами, то, ядумаю, заработать и в самом деле можно..


Вы полагаете, что те рыбоводы, которые неонов разводят, продают их штучками?! )))....именно тысячами(!)...иначе бы не стояли на рынке...

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 18:05:09#244786

Свой на Aqa.ru




559 1
Казань
9 мес. назад
..Вы..

Лучше "Ты" - не такой уж я и старый..
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 18:49:13#244801

Свой на Aqa.ru




636 1
Ukraine Mariupol
9 г. назад
..Вы.. Это дань Уважения, и возраст роли не играет.
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 18:52:07#244803
Нравится neonchic

Свой на Aqa.ru




559 1
Казань
9 мес. назад
Понимаю.. Просто непревычно как-то..
2005-10-27 добавлено 27/10/2005 18:55:14#244804

Завсегдатай




381 3
Москва
2 г. назад
Прочитал про морозоустойчивых дисусов и улыбнулся.
Самвел прав на все 100%. Вывести можно дискуса, который и при плюс 1 будет жить (живут же в Москве реке цихлиды из аквариумов нерадивых заводчиков). Жертвы конечно будут большими (я больше чем уверен, что и у упомянутого человека унитаз видел много рыбы), но результат будет адназначна. Кстати, если взять книги по аквариумистике 20-ти летней давности, то там вы увидите напротив дискусов 24-26 градусов.
Лично для меня показатель в содержании следующий - я вижу какая рыба на буржуйских сайтах продается и там же читаю рекомендации по содержанию. Поэтому у меня в банке 30 градусов.
А вот когда я увидел у Сереги (naf74) его систему биофильтрации и как он ее "обслуживает" - вот тут у меня действительно был настоящий шок!!!

Изменено 29.10.05 автор Реактор
2005-10-29 добавлено 29/10/2005 14:41:56#245253

Советник





2514 98
Москва
2 мес. назад
сообщение Ruslanay
..Вы..

Лучше "Ты" - не такой уж я и старый..



дык...студенты-то разными бываютЬ! )))....я знаю студента одного, которому скоро 52 стукнет....)))

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2005-10-30 добавлено 30/10/2005 15:15:57#245417

Свой на Aqa.ru




1726 83
Химки
23 дн. назад
я вот тоже наблюдаю как в зоомагазине местном аквариумист пару дисков нерестит постоянно и детей продает. Спрашивала про параметры - gh 21 kh 16 ph 8.5 и температура 26-28. Аквариум пустышка, только фильтр-мочалка и воздух с грелкой. И такие у них красавцы плавают, такие зайки... Уже года 3 наблюдаю. Дохлых и больных оч редко вижу, в основном среди новорожденных, хотя в привозных партиях рыб их очень много.
2012-12-24 добавлено 24/12/2012 16:32:18#1747506

Создать новую темуБыстрый ответ