go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

чем чревато содержание большого кол-ва лабиринтовых в небольших объемах? (страница 2)

при условии большого кол-ва укрытий, растений и наличии фильтра, возможно наружного? макроподы, гурами...штук 30...аквас литров на 50

Изменено 19.10.10 автор effgeniy

2010-10-1919/10/2010 21:50:30
#1244169
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

ммм а почему не спасет?

2010-10-2121/10/2010 22:14:02
#1246155
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

а территориальные споры бывают и при малом кол-ве рыб, при большом наоборот агрессия рассеивается

2010-10-2121/10/2010 22:16:35
#1246157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

и как вон в соседних темах рекомендуют змееголовов в 20л держать? и как эта рыба в природе живет? в болотах))

2010-10-2121/10/2010 22:18:36
#1246160
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

ну и наконец что делать, если например хочешь содержать макров разных расцветок? запускать каждого в отдельный аквариум? или тонник под них заводить? не жирно им будет?

2010-10-2121/10/2010 22:26:48
#1246179
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

сообщение effgeniy
а почему не спасет?


Внешник помогает перерабатывать нитриты и аммиак, но в разумных количествах, его возможности не безграничны. Например аквариум 300 литров с двуями астронотусами - можно без внешника с подменами частыми, а можно с внешником и стандартными подменами.



сообщение effgeniy
а территориальные споры бывают и при малом кол-ве рыб, при большом наоборот агрессия рассеивается


Да, но опять же, в разумных количествах. Если рыбы слишком много то и гоняться за ней не нужно - просто нужно ударить рядом плывущего. А суть рассеивания агрессии что рыба погналась за одной - отвлеклась на другую а первая пока убежала, и т.д. Если рыбы очень много то бежать некуда.


сообщение effgeniy
и как вон в соседних темах рекомендуют змееголовов в 20л держать? и как эта рыба в природе живет? в болотах))


Ага, а золотуха в пяти литрах хороша. Да, они могут жить в болотах. Но любое болото по рамземру больше чем самый большой аквариум, и бактерий там больше чем в самом навороченном внешнике.



сообщение effgeniy
ну и наконец что делать, если например хочешь содержать макров разных расцветок?


Элементарно - аквариум 60 литров, и по паре каждой расцветки макров туда.
2010-10-2121/10/2010 22:42:26
#1246194
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
7 дн.

сообщение effgeniy
ну а если фильтр наружный хороший поставить? от чего они кстати умрут?

А если в аквариуме будет очень хороший фильтр, то в нём будет очень неслабое течение, отчего гурами будут стрессовать.
2010-10-2122/10/2010 00:09:46
#1246266
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

Но любое болото по рамземру больше чем самый большой аквариум, и бактерий там больше чем в самом навороченном внешнике.

да но там бывает грязная и вонючая вода, а рыбы там все равно живут...
2010-10-2222/10/2010 06:30:59
#1246333
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

518 22
Челябинск
13 года

effgeniy
а живут они в такой воде, потому что дышат атмосферным воздухом через особый лабиринт-поэтому называются лабиринтовыми и вам уже сказали, что болото больше по размеру любого аквариума!!!вы задали вопрос в начале топика, что будет с рыбой, вам ответили...
2010-10-2222/10/2010 06:45:21
#1246337
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

в принципе да

2010-10-2222/10/2010 20:20:25
#1247021
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

сообщение effgeniy
да но там бывает грязная и вонючая вода, а рыбы там все равно живут...


Нет!, вы что, на болоте не были? Вода там вовсе не грязная и вонючая, есть участки с более или менее чистой водой. В там гдя грязь и вонь лабиринтовые не живут.
2010-10-2222/10/2010 22:11:46
#1247133
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

В там гдя грязь и вонь лабиринтовые не живут.

я конечно не был в биотопах лабиринтовых, но в наших болотах именно где грязь и вонь живут караси и что удивительно, щуки. и судя по литературным источникам, например макроподы)))) остается неясным, зачем любителям чистой воды- лабиринтовым нужен их лабиринтовый орган. ну ладно, я о результатах отпишусь))
2010-10-2323/10/2010 09:22:49
#1247305
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

Гм, не знаю, у меня даче чистые торфяные-сфагновые болота, никакой вони...

Кислорода в мелкой, хорошо прогреваемой воде мало - затем и лабиринт.

2010-10-2323/10/2010 20:59:50
#1247750
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
7 дн.

сообщение effgeniy
да но там бывает грязная и вонючая вода, а рыбы там все равно живут...

Не помню, кто публиковал - не то Амано, не то Блеер.
Факт: в бассейне Амазонки во многих речках вода бывает очень-очень тёмная и непрозрачная из-за высокого содержания гуминовых кислот. Но дискусы там живут. Так вот: когда в этой воде померили нитраты, тест показал ноль.
2010-10-2323/10/2010 21:19:01
#1247767
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

сообщение Мелиса
Гм, не знаю, у меня даче чистые торфяные-сфагновые болота, никакой вони...


а у нас так: глубина по пояс, причем до середины бедра- жидкая вонючая грязь, остальное- вода))) мутная и мерзкая))

а вот по поводу дискусов - раз прикупил ради эксперимента, так он гадюка всю рыбу пережил во время жары конкретной и 100лет бы жил, если б мотыль не закончился((( так что все относительно))


Мелиса, а вот скажите, если б вам поставили задачу запустить такой аквариум, как бы вы его оборудовали?
2010-10-2323/10/2010 22:11:32
#1247837
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

М.А.Пешков о макроподах:

Картинка с форума

в канавках рисовах полей вряд ли хорошая вода)

Изменено 23.10.10 автор effgeniy

2010-10-2323/10/2010 22:22:41
#1247851
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

Пешков никогда в биотопе макропода не был, поэтому ему не верю. А вот фотографии и описание биотопов макроподов при делании можно найти в сети.

А канавках рисовых полей вода вполне приличная, рис в гнилье тоже расти не будет.




сообщение effgeniy
Мелиса, а вот скажите, если б вам поставили задачу запустить такой аквариум, как бы вы его оборудовали?


Какой? Тот о котором вы в первом посте говорите?
2010-10-2424/10/2010 17:50:47
#1248434
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

146
Москва
4 года

сообщение Мелиса
Пешков никогда в биотопе макропода не был, поэтому ему не верю. А вот фотографии и описание биотопов макроподов при делании можно найти в сети.


а кто из наших авторов был? почитал бы с интересом, серьезно


сообщение Мелиса


А канавках рисовых полей вода вполне приличная, рис в гнилье тоже расти не будет.
[

вот не знаю на счет риса, а камыш например вполне себе растет



сообщение Мелиса


Какой? Тот о котором вы в первом посте говорите?

да
2010-10-2424/10/2010 19:19:35
#1248504
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

Из наших авторов - полагаю никто. Из наиболее известных в нашей стране был Хайко Блеер.

Про аквариум - если бы клиент (я ж работаю в аквариумистикеСмайлик ;)) сказал что хочет "это" - то я бы его отговорила - по любому, потому что это нежизнеспособно и недекоративно.

2010-10-2424/10/2010 22:30:38
#1248737
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
7 дн.

сообщение effgeniy
остается неясным, зачем любителям чистой воды- лабиринтовым нужен их лабиринтовый орган.

Попробую предположить.
Наверное, лабиринтовый орган у рыб является мощным противоядием от азотистых соединений - аммиака, нитритов и зашкаливающих нитратов.
Угадал, да? Угадал?
2010-10-2424/10/2010 23:52:51
#1248797
Нравится Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 124
Нальчик
13 года

Эволюция это процесс весьма сложный, тут такие выкрутасы бывают. Действительно лабиринт понадобился для компенсации недостающего растворённого кислорода. Но это ведь не мешает многим лабиринтовым после вновь вернуться в богатые кислородом местообитания, а поскольку эволюция необратима, лабиринт не утратился за ненадобностью. Во всяком случае у жемчужных гурами или например лялиусов точно так получилось. Макоропды в принципе могут жить в сравнительно грязной воде, но и тут надо учесть фактор накопления генетического груза (вырождение) и инбридинг Попросту в аквариумах рыбы понежнее, чем в природных водоёмах. Бывают конечно и исключения, когда рыба слишком нежная, то напротив, иногда в аквариумах она через много поколений становится устойчивее. Это видимо из за жесткого отбора, вследствии высокой смертности.
В любом случае перенаселение это далеко не только недостаток кислорода. Даже при всех прочих идеальных условиях, тут ещё фактор стресса для рыбы. Если и выживут, то будут очень нехорошо выглядеть

2010-10-2525/10/2010 10:01:30
#1248961
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение Мелиса
Пешков никогда в биотопе макропода не был, поэтому ему не верю. А вот фотографии и описание биотопов макроподов при желании можно найти в сети.

Можно поинтересоваться. от куда Вы это знаете, что не был?
Вот например фото биотопа из сети, который периодически превращается в это, где живут Макры и не один день.
для форума


Изменено 28.10.10 автор Чейз
2010-10-2828/10/2010 14:05:10
#1252164
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

Вообще биотопы зависят от вида, paradise fish, например, живут и в таких местах:
Картинка с форума

2010-10-2828/10/2010 15:01:49
#1252211
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12662 1703
Москва
5 дн.

сообщение Чейз
Можно поинтересоваться. от куда Вы это знаете, что не был?


Исключительно из литературных данных, конкретнее не скажу, это была очнеь интересная старая книжечка из библиотеки с утерянной обложкой, но очень интереснаяСмайлик ;)

Про биотоп - может макры там и выживают, почему бы и нет.

А на втором фото они живут - кувшинки, водичка визуально чистая - красота!
2010-10-2828/10/2010 22:39:54
#1252717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3801 677
Санкт-Петербург
7 дн.

Давайте не путать: один месяц в году так перекантоваться или жить постоянно в таких условиях?
И, кстати, мерил ли кто-нибудь аммиак-нитраты в этой луже? Мне неочевидно, что они выше, чем в аквариуме.

2010-10-2828/10/2010 23:11:09
#1252747
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Вот так почему то всегда и бывает. Напоминает Крыловский квартет.



сообщение effgeniy
да но там бывает грязная и вонючая вода, а рыбы там все равно живут...


сообщение Мелиса
там гдя грязь и вонь лабиринтовые не живут.


сообщение a_solynin
Давайте не путать: один месяц в году так перекантоваться или жить постоянно в таких условиях?


Вы о чем господа? Где тут говорится о аммиаках и прочих? Кажется речь о том, что Макры живучи и могут прожить в грязной воде и только. И те, кто об этом пишет, говорят, что такая вода бывает. Разницу чувствуете, бывает и всегда?
И если говрить о Пешкове, так он так же говорит, что именно о Макрах и добавляет, что те же Ляльки и Петушки, как и то, что остальным Лаберинтовым, нужна чистая вода. При чем описывает интересное наблюдение, что если завернуть Макра в мокрые растения, то он способен прожить в таких условиях более суток.
Т.е. речь о выносливости данной рыбы. Тем не менее, это не говорит, что Макров надо держать в вонючем болоте, устроеном в рюмке.
Что касается азотистых, то если взять пересыхающие биотопы, там где делали замеры, то там их нет, сорбация грунтов однако.
И по моим наблюдениям, те же Гурашки, вообще не реагируют на аммиаки, в то время, как скажем барбусы уже вовсю офигевают.
2010-10-2828/10/2010 23:35:14
#1252772



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top