Чем лечить рыб? Гибнет Танганьика!((


Новичок




35 2
Russian Federation
6 дн. назад
Чем лечить рыб? Гибнет Танганьика!((
Аквариум 180л
100х40х50
(Фото январское, сейчас людвигии практически нет, а кабомбы в половину меньше, но больше валлиснерии)
Перезапущен перед новым годом (2014-2015)
Освещение: 2х45Вт Day Light Т5 (0.5 Вт/л) 12ч в сутки
Температура: 25С
Фильтр: Juwel 600 л/ч (внутренний)
Фильтровальные материалы: губки, губки с углем, для разложения нитратов (Juwel Nitrax)
Грунт: снизу питат. грунт д/растений Dennerle DeponitMix 9in1, сверху коричневый кварц ~2мм, толщина слоя ~8см
Население:
Еллоу: 5х4см
Кальвусы: 5х4-5см
Гелиантусы: 6х3см (- все((( )
Акулий бала: 5х6см
Кроссохейл: 2х5см (-1)
Макраканты: 6х4см
Растения:
Валлиснерия, Саггитария, Кабомба, Людвигия, Эхинодорус, Яванский мох
Подмена воды еженедельная, 20% с помощью сифона. Меняется на отстоянную воду, в которую за сутки добавляется препарат Tetra Aqua Safe. Каждые 2 недели в фильтре меняется на новую синтепоновая губка.
Кормление:
Пн-Чт, Вс: 1 раз в день мотыль, артемия, гаммарус (редко)
Пт: Sera Spirulina tabs, Протертая королевская креветка – сырая, мороженая (все до подмены воды)
Сб: разгрузочный день.
----------------------------------
Аквариум достался от сестры в ноябре, в декабре перед новым годом был запущен. Аквариум временный, давно мечтаю о большом 600-800л биотопном аквариуме, поэтому планирую в скором времени переселить рыб в более просторный аквариум.
----------------------------------
В первую неделю погиб один из кальвусов - вдруг явно начал стрессовать - потемнела окраска, лежал на дне. Подумала, что достал другой из них - подрастающие мальки начинают выяснять отношения и делить территории. Отсадила самого агрессивного в отсадник в том же аквариуме. Первый день вроде лучше стало, но через день нашла погибшим.
Далее заболели водорослееды:
Начали появляться кровоизлияния у основания сначала грудных плавников, потом остальных, кроме хвоста.
Все плавники (кроме хвоста) стали растрепанными, края мутными, как обгрызанными.
Потом появилось бельмо на глазах у акул - небольшое белесое пятно на зрачке.
Все, кроме еллоу стали остро реагировать на внешние раздражители - включение/выключение света, стали метаться по аквариуму при приближении к аквариуму, метаться при поднятии крышки аквариума.
Далее рыбы стали прижимать плавники к телу, совершать волнообразные движения всем телом и иногда как бы "кашлять". Стали более апатичными и лежать на дне. Буквально за 2 дня краснота на плавниках появилась уже у акул и еллоу. У гелиантусов сильно пострадали грудные плавники.
Вроде все это похоже на бактериальные заболевания, посоветовали купить Sera Бактопур Директ, купила в таблетках, развела по инструкии. Вытащила угольную губку и губку для разложения нитратов и в 12 дня залила в общий аквариум (делать ванны не стала, т.к. после ванн пришлось бы возвращать рыб в зараженную воду, поэтому залила лекарство в общий аквариум) и выключила свет. В 7 вечера вернулась с работы и пришла в ужас - все рыбы еле дышат, лежат на дне бледные, и что еще хуже - ни один гелиантус не выжил! Все лежали уже бледные с раскрытыми ртами (погибший за неделю до этого кальвус был с закрытым ртом). Прочитала, что у некоторых Танганьикских цихлид есть непереносимость этого препарата. Знать бы до этого...
Дабы спасти остальных рыб срочно сменила ~30-40% воды, поставила в фильтр новые угольную и нитракс. Рыбы начали учащенно дышать, подниматься к поверхности, беспокойно рывками перемещаться по аквариуму, тереться о декорации, о грунт. Добавила прямо в аквариум Sera Aqua Safe, рыбы задышали спокойнее, снова легли на дно. Сегодня утром погиб один из водорослеедов...
Вечером сменила еще 15-20% воды, купила Tetra Medica GeneralTonic (хотела купить Антибак Про, Байтрил, Колмик или Фиосепт, но почему-то в каждом ближайшем зоомагазине мне предлагают злосчастный Бактопур), а так только заказ через интернет((
Рыбы бледные, лежат на дне, дышат тяжело... Боции "висят" в несвойственном им среднем слое воды... Из 6 только 2, остальных не видно...
Ничего не менялось, кроме разве что нагревателя - накрылся старый - перестал греть воду (за 2-3 дня до смерти кальвуса), в тот же день я купила новый, Aquael. Может, что-то выделяется из него?
Есть еще 2 13-литровых ведра для подмены воды, покупались в период запуска аквариума, но при отстаивании воды через неделю в одном пузырьков на стенках нет, а на другом - есть. Но оба ведра использовались почти 2 месяца...
Не знаю, на что и думать, и боюсь добавлять новое средство - в инструкции написано, нельзя совмещать с другими лекарствами - но ведь часть токсичного Бактопура все еще в аквариуме... И не станет ли рыбам хуже, учитывая, что они и сейчас еле живые?
Что делать??? Что за болезнь?
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 04:04:34#2055435

Новичок




35 1
Russian Federation
2 г. назад
Emily Flight
к сожалению я ни чем не могу помочь сама только месяц купила аквариум((( но надеюсь спасете остальных. Удачи.
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 09:01:13#2055454

Постоянный посетитель




284 35
Одинцово
20 час. назад
Emily Flight

Это не болезнь, это неумелое обращение с аквариумом.
Вы спешно запустили аквариум, там не установился баланс, рыбы стали травиться(это видно из описания), далее, вместо того, чтобы помочь системе стабилизироваться, делать чаще подмены, добавлять бактерии, вы вносите бактопур-директ, который губит баланс в аквариуме, считается довольно сильным лекарством и применяется не в аквариуме, а в ванночках, и рыбы находятся под наблюдением, как они переносят; как следствие вашего внесения(не нужного)рыбы, и без того ослабленные, травятся ещё больше и гибнут. Далее вы опять беретесь за лекарства...Вы сами, уж простите, загубили живность. Кальвусы требуют вообще очень осторожных действий и умелого содержания, это одни из самых нежных и требовательных рыб.
Не ищите болезни, читайте и изучайте, как правильно запускать аквариум, как там происходят процессы.
Вместо покупки очередных лекарств, купите капельные тесты на: аммиак/аммоний+ нитрит+нитрат. Приведите в порядок воду, там не должно быть аммиака и нитритов совсем. Добавляйте бактерии. И изучите про каждый вид рыб, который есть у вас.
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 09:03:43#2055455
Нравится Юрий1978

Новичок




35 2
Russian Federation
6 дн. назад
Адарка

Я уже лет 10 имею дело с аквариумами и с Танганьикой в том числе, о кальвусах знаю прекрасно из личного опыта - содержала-разводила. Опять же в другом аквариуме нет проблем - при той же воде и кормлении. При запуске этого аквариума вода была из действующего (3 года) благополучного со здоровыми рыбами, которые и сейчас здоровы.
Бактопуром никогда раньше не пользовалась. Почему добавляла лекарство в аквариум, а не лечила ваннами - написала в сообщении выше.
Было бы дело в балансе, рыбам бы сразу было некомфортно, но весь этот кошмар произошел буквально за неделю.
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 15:08:37#2055602

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
7 час. назад
Emily Flight
Было бы дело в балансе, рыбам бы сразу было некомфортно, но весь этот кошмар произошел буквально за неделю.
почитайте статьи по азотному циклу в аквариуме , к сожалению согласен с Адаркой - у вас все классические признаки отравления азотистыми , учитывая что с кровоизлияними скорее всего аммиаком
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 15:19:04#2055614

Свой на Aqa.ru




1656 128
Железнодорожный
1 мес. назад
Emily Flight


Присоединяюсь к выше написанному.Купите тесты аммиак,нитрит,нитрат.
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 15:46:51#2055635

Постоянный посетитель




284 35
Одинцово
20 час. назад
сообщение Emily Flight

Я уже лет 10 имею дело с аквариумами и с Танганьикой в том числе, о кальвусах знаю прекрасно из личного опыта - содержала-разводила. Опять же в другом аквариуме нет проблем - при той же воде и кормлении.

Можно и 20 лет содержать рыб и ничего не знать про аквариум, так что годы- не показатель. По вашему посту как раз сложилось впечатление, что вы ничего не знаете, уж извините.
И кстати, если в одном аквариуме проблемы, это вовсе не значит, что в другом(при той же воде и кормлении) они тоже будут. Два аквариума- две совершенно разные системы. Это вы в принципе, должны понимать.
И при отравлении азотистыми(а у вас точно оно) совсем не обязательно сразу появятся симптомы, всё зависит от стойкости/возраста и других факторов у рыб.
2015-02-20 добавлено 20/02/2015 19:01:29#2055752

Новичок




35 2
Russian Federation
6 дн. назад
Адарка

Ты ничего не знаешь, Джон Сноу(с)
Я не собираюсь вам ничего доказывать - написала вопрос с просьбой о СОВЕТЕ(!), а не для того, чтобы читать ваши попытки уколоть, язвительные комментарии и осуждения. Без обид, но держите ваш негатив при себе.
Предположение насчет азотистых - за это спасибо
2015-02-23 добавлено 23/02/2015 00:42:11#2056637

Новичок




35 2
Russian Federation
6 дн. назад
Юрий1978

Спасибо,
Аммиак не определялся - ни до "падежа", ни во время, так было бы понятно, что это из-за него. После добавления лекарств, подмен воды, бактерий - на текущий момент параметры следующие:
GH - 16
KH - 11
PH ~8.5
NO2 - не определяется (0)
NO3 - 5
NH3/NH4 - <0.25
PO4 - 0.02-0.05
Все тесты, кроме фосфатов - API, фосфаты - JBL.

Понятно, что в аквариуме дисбаланс((
Кровяные основания плавников никуда не ушли, хотя сами плавники зажили, бельмо также осталось.
Никогда с таким не сталкивалась, максимум проблем, которые возникали с аквариумами - это грибок на икре и стресс после транспортировки
2015-02-23 добавлено 23/02/2015 00:57:13#2056642

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
7 час. назад
Emily Flight
подвох весь в том что если скачок был серьезный то рыба может отходить даже когда все вернеться в норму( жабры уже разрушены и кровь подпорчена, насколько знаю метиленовый синий выводит аммиак из крови рыб , но естественно применять не в акве что бы не грохнуть тот баланс что начал устанавливаться и по дозировке не подскажу - ни разу не использовал , но всеравно поврежденные жабры и подпорченные внутренние органы не восстановит, рыбка однажды потравленная до конца уже никогда не восстановиться и в будущем будет иметь более слабый иммунитет
2015-02-23 добавлено 23/02/2015 01:41:17#2056644

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
10 дн. назад
Emily Flight
Аммиак не определялся - ни до "падежа", ни во время,


Извините, но зачем вы это написали и для кого?
Вы отвергаете законы природы?
Если обратились за помощью, что бы понять, что происходит, то не стоит придумывать ни чего и писать людям, которые говорят дело, что они Вас почему то оскорбляют.
С Вашим рН, в воде не аммоний, а именно больше аммиака и у рыб, судя по тому, что вы пишите, было классическое отравление.
Это и стояние в пол воды и рыб плющило к дну и наверняка они кучковались, стоя рядышком друг к другу.....и горение плавников....Затрудненное дыхание говорит в пользу этой версии.

В конце первой недели идет пик поднятия аммиака, шансов выжить если жабры подобьет, мало. разные виды рыб, реашруют по разному на отравления, как и время экспозиции, так и кол-во самого отравляющего вещества действует по разному, но суть одна.

Заливая препараты, которые влияют на нитрификацию, Вы только усугубили проблему...

Плюс пит грунт, со всеми вытекающими последствиями, включая, что он сам по себе изменяет параметры воды, а значит был скачек чего то....до кучи...

Т.е. Вы просто сами отправили рыб на тот свет. И остальные уйдут в скорости имхо.

Изменено 23.2.15 автор Чейз
2015-02-23 добавлено 23/02/2015 10:44:07#2056683

Новичок




35 2
Russian Federation
6 дн. назад
Чейз

К тому, что параметры измерялись и во время того, как рыбам поплохело, и до, когда все было в порядке, т.е. судя по тестам, из того, что измерялось, резких скачков не было. Но суть ясна, спасибо!
2015-02-25 добавлено 25/02/2015 17:50:55#2057562

Свой на Aqa.ru




1668 61
Санкт-Петербург
2 г. назад
сообщение Emily Flight
Чейз

К тому, что параметры измерялись и во время того, как рыбам поплохело, и до, когда все было в порядке, т.е. судя по тестам, из того, что измерялось, резких скачков не было. Но суть ясна, спасибо!


Аммиак и нитриты очень кратковременны. Особенно аммиак. Можно попросту не успеть его поймать тестом. Если бы знали параметры нитратов до беды в акве и при измерениях пост-фактум - тыт можно было бы что-то сказать. А так - да, скорее всего вспышка (скачок) и дальше нормализация. Но рыба уже потравлена.
Можно попробовать усилить аэрацию, добавить API Stress Coat. Все же лучше чем ничего...

Кстати, проблемы ещё и отчасти отсюда:
Акулий бала: 5х6см
Кроссохейл: 2х5см
Макраканты: 6х4см
Этим рыбам такие параметры воды, как у Вас НЕ ПОДХОДЯТ.
2015-02-26 добавлено 26/02/2015 12:38:31#2057858

Создать новую темуБыстрый ответ