go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
14 года

Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы (страница 74)

Всем! Всем! Всем!

Прежде, чем задавать вопросы на тему "А как сделать аквариум..?", "У меня есть старый каркасник. Как его отремонтировать?", "Какую толщину стекла выбрать?" и прочие вопросы, касающиеся самостоятельного изготовления или ремонта/модернизации аквариума, прошу прочесть мой мануал, содержащий ответы на большинство подобных вопросов.

В частности:
Изготовление аквариума в домашних условиях
Изготовление аквариумов большого объёма
Изготовление фигурных аквариумов
Резка стекла
Избранные FAQ по теме

Весь мануал

Только в том случае, если Вы не нашли ответа ни в приведённых документах, ни в самом Форуме, даже воспользовавшись Поиском по Форуму, просмотрев ближайшие 20 тем (помните: на большинство вопросов, задаваемых на этом Форуме ответы уже существуют, т.к. вопрос так или иначе уже был озвучен здесь с вероятностью 90%. Нужно только найти их), тогда можете создать Новую Тему и задать свой вопрос.

Опять же: если возникли конкретные вопросы по какой-то конкретной банке, то потрудитесь обозначить не только литраж, но и - самое главное - размеры (длина х ширина х высота) банки и толщину стекла - без этих параметров давать какие-либо советы практически нереально Смайлик :cool:

Изменено 21-3-2006 автор Aqua$erg

2006-03-1212/03/2006 21:18:19
#291828
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2521 123
Москва
1 года

сообщение romanus
Добрый день.Хочу склеить аквариум на 200 литров из 6 мм стекла!
Размеры аквариума 1000 мм-500 мм-500мм!Дно 8 мм стекло!+ ребра жесткости+ стяжки!
Так вот хочу попробовать склеить передние стенки из 6мм, как думаете не лопнет?


Не лопнет однозначно!
если...
1. склейку произведете аккуратно...соблюдая все правила...(долго перечислять)
2. основание, на которое поставится аквариум, будет жестким и не позволит дну аквариума проседать, а аквариуму принимать бочкообразную форму...
3. При выбранной толщине стекла запас прочности все же "на грани". Стяжки обязательны. Одной мало...имхо...лучше бы 2 стяжки "в компенсацию тонкому стеклу".

Я не спец по аквариумам...хотя поклеил их довольно много (обьемами от 100 до 400 литров). Три пункта перечисленных это не предположения, а реалии, - на данный момент порядка 20 аквариумов у меня из 6-ки с похожими размерами. Среди них 6 шт - 110 х 50 (высота) х 70 ... Стяжек 2 шт. Около 12 лет уже аквариумам.
Тьфу-тьфу-тьфу...

И все же...рекомендовал бы вам клеить из 8мм.... Разница в цене очень незначительная, а вот запас прочности будет тот, что надо. И еще - 8мм-ое стекло простит вам некоторые ошибки и просчеты. А вот 6мм....если что не так сделаете.... будет потоп....
10 лет назад 8мм-ое стекло стоило заметно дороже 6-ки. Т.е. имел место пункт существенной экономии. Сегодня цены почти сравнялись.
Из 6мм клеить такой аквариум смысла нет...Имхо.


Удачи. Самвел.

Изменено 8-10-2010 автор Самвел_К.
2010-10-0809/10/2010 00:16:28
#1235124
Нравится serg-radomir
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 4
Братск
11 года

сообщение serg-radomir

svr923

А нужно-ли там ребро на боковине? Напомните, пожалуйста, габариты.

230х80х60, вы говорили что нужно
2010-10-0909/10/2010 05:54:57
#1235163
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Sweden Vsterlanda
1 года

svr923

Поискал ваше сообщение:

сообщение svr923
... планируем собрать банку 230х80(20см на внутренний фон)х60В из 10мм.

800 шириной и 600 высотой боковины. При таких габаритах из 10 мм стекла очень желательны ребра на таких стеклах, однако, и не критично. Их можно м небольшие сделать.
2010-10-0909/10/2010 12:05:55
#1235272
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

480 16
Нефтекамск
9 года

Всем доброго дня! Можно ли собрать банку по размерам ADA - 90x60x45, 60-высота из 10 мм стекла с такой обработкой:

для форума

Причем, планируется без ребер и стяжек, как ADA и пишет. Смущает, что торцы стекла не гладкие, а отшлифованы.
2010-10-1212/10/2010 06:16:22
#1237231
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 4
Братск
11 года

требуется собрать банку 120х120х40-50 высота, ставиться будет на два стеллажа (с банками 120х50х45 из 6мм с ребрами) стоящих рядом и стянутых между собой болтами по периметру. если клеить из 8мм с ребрами нормально будет?

2010-10-1212/10/2010 11:39:46
#1237441
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12279 4008
Russian Federation Balakovo
1 час.

сообщение accki Смущает, что торцы стекла не гладкие, а отшлифованы.
Правильно смущает. Лучше не пробовать. Особенно если вспомнить что аквариумы по ADA клеятся практически без галтелей. Так что полируйте торцы под склейку.
2010-10-1313/10/2010 21:04:42
#1238961
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12279 4008
Russian Federation Balakovo
1 час.

сообщение svr923
120х120х40-50 высота, из 8мм с ребрами нормально будет?
Да.
2010-10-1313/10/2010 21:06:03
#1238965
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

480 16
Нефтекамск
9 года

DNK

А вот тут стекло адского аквариума выглядит как раз очень похоже, как будто не полировал его никто. Ну или там в швах отполировано а снаружи - нет.
2010-10-1414/10/2010 06:04:07
#1239169
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

accki

Фото не всегда объективно отражает действительность. Поэтому даже эти верхние грани могут быть полированными, но на отблеск заметны риски, то есть, после шлифовки полировку произвели недостаточно "глубоко". Вблизи (на ощупь) эта грань покажется полированной, но на отблеск риски могут быть заметны. И, кроме того, это все-таки верхние грани, не учавствующие в непосредственном сопряжении стекл, а посему и требования к ним меньше.
2010-10-1515/10/2010 01:02:35
#1240093
Нравится accki
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Moscow
14 года

Ремонт протечки (страница 74)

Купили б/у акву на 180 литров. Панорамник.
Протек. Где-то в донных швах. Сначала текло совсем чуть-чуть, литров по 6 в сутки, успевали сливать из поддона. Сегодня вечером ливануло конкретно, пришлось слить, пересадив рыб (собирались отдавать рыб, не дождались два дня).
Последовательность действий по ремонту намечена такая:

Обязательная программа
-Найти где течет.
-Ободрать изнутри герметик в этом месте плюс сантиметров на 5 в стороны.
-Выковырять по возможности герметик из шва между стеклами.
-Обезжирить ацетоном все, до чего дотянусь.
-Залить новым герметиком.

Произвольная часть
-Выкинуть штатный пластиковый поддон-опору, как не оправдавший.
-Купить 15-мм водостойкую фанеру.
-Вырезать дно с припуском в 3 см по периметру.
-Вырезать из второго сплошного куска "рамку" в эти 3 см.
-Приклеить эпоксидкой.
-Налить эпоксидки внутрь получившейся "ванночки"
-Поставить внутрь аквариум, выгнав воздух из под дна.
-Переделать его родную тумбу из г...го ДСП (вздулось от воды), заменив пол и крышку на фанерные. Возможно добавить ребра жесткости под крышку.
-....
-Profit

Произвольная часть имеет целью увеличить жесткость опоры дна и основания в целом. Исключить подвижки стекол и возможные повторные протечки вдоль самого длинного шва, находящегося под самым большим давлением.
Вопросы:
1. Почему потекло? Потому ли, что штатная тумба или пол под ней не обеспечили необходимой жесткости опоры и посередине провисло дно (еще не проверял)? Потому ли, что перед заполнением оторвали от остатков силикона штатный пластиковый поддон, зачистили и приклеили на новый? Потому ли, что дезинфицировали адским хлорным антисептиком - сутки, вместо часа?
2. Долговечен ли описанный способ ремонта? Т.е. если не потечет сразу и будет стоять на жестком, велика ли вероятность повторной протечки в другом месте?
3. Имеет ли смысл "произвольная часть"?

Хочется принять максимальное количество предосторожностей.
Заранее спасибо.

2010-10-2323/10/2010 01:25:08
#1247261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 4
Братск
11 года

сообщение Самвел_К.
Разница в цене очень незначительная
10 лет назад 8мм-ое стекло стоило заметно дороже 6-ки. Т.е. имел место пункт существенной экономии. Сегодня цены почти сравнялись.
Изменено 8-10-2010 автор Самвел_К.


это смотря в каком городе покупать стекло. у нас, например, в Братске, 6мм стоит 690р метр, а 8мм 1290р почти в 2 раза дороже, если делать несколько банок то разница будет очень заметна.
2010-10-2323/10/2010 04:05:40
#1247278
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

Zorand

Возможно, что потекло из-за того, что демонтируя рамку Вы вытянули часть силикона из основного шва. Однако, характер нарастания протечки говорит о том, что имеет место факт или плохого обезжиривания местами, либо применение некачественного силикона, а возможно и все вкупе. В качестве ремонта рекомендую вырезать дно совсем, счистить все остатки старого силикона, обезжирить, установить все в нужном положении (лучше установив все на брусках, чтобы дно плотно не прилегало к поверхности того основания, на котором производится склейка), заполнить донный шов новым силиконом (желательно аквариумным) и разравнять до нужной фактуры.
Заливать дно аквариума эпоксидной смолой по тому принципу, что Вы описали, категорически не рекомендую - стекла должны иметь возможность небольших подвижек, это необходимо для компенсации деформаций стекл; если эту подвижность исключить, возникнут вероятности растрескивания стекл. Фанеру лучше применить на столешницу тумбы, и лучше ее сделать толщиной 30 мм из той же фанеры 15 мм путем проклейки той самой эпоксидной смолой. От воды ее также можно защитить эпоксидкой при помощи шпателя.

Изменено 23.10.10 автор serg-radomir
2010-10-2323/10/2010 07:39:38
#1247297
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Moscow
14 года

serg-radomir

Спасибо за оперативный ответ.

Полностью выдрать дно - заманчиво, т.к. проще будет обезжиривать. Но немного стремно, т.к. непонятно как оперировать стенками без дна и как потом впихивать дно обратно.... Ладно, посмотрю на ширины зазоров и от этого буду плясать.
Еще момент - там сейчас внутренние стороны швов были размазаны по дну и стенкам до полосок шириной по 1-1.5 см и толщины в 1-2 мм. Лучше будет повторить такое же или сделать колбаску треугольного сечения, с катетами в те же 1-1.5 см? Как надежнее?

На брусках - для того, чтобы обеспечить доступ воздуха снаружи к шву на время полимеризации, я правильно понял? Т.е. потом они вынутся и аква встанет на поверхность основы всей площадью дна и нижними кромками стенок?

Про фанеру - осознал да. Температура, линейное расширение....
Сделаю столешницу как Вы сказали. Или просто куплю кусок сразу толще в два раза.
2010-10-2323/10/2010 12:18:11
#1247381
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

472 4
Братск
11 года

Zorand
сделать дно на 4 мм короче и на 4 уже, чтоб зазор остался по 2мм, дно вставить, выставить зазоры и задуть герметик, а галтель сформировать шпателем/пластиковой картой любого размера как понравится.
2010-10-2323/10/2010 13:34:33
#1247434
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Dzerzhinsk
1 года

сообщение Zorand
... непонятно как оперировать стенками без дна и как потом впихивать дно обратно.... Ладно, посмотрю на ширины зазоров и от этого буду плясать.


Аккуратно оперировать, без резких движений. Если ставить, то только стеклами вертикально. Вертикальные швы не должны разойтись, если Вы конечно не сложите каркас противоположными стеклами вплотную друг к другу Смайлик :).
Дно потом укладывается на бруски, бруски выступают немного из-под него. Сверху ставится на дно основной каркас. Нижний уровень дна и нижний уровень стекл каркаса будут в одном горизонте. Кстати, на брусках этого легче достичь, чем на плоскости, ибо последняя редко идеально ровная. Сверху, изнутри аквариума, выставляется зазор между дном и боковыми стенками. Это не должно составить труда, поскольку вряд-ли склеен аквариум был в напряженном состоянии с перекошенными вертикальными швами. Зазор выставляется подвижками конструкции из вертикальных стекл. Когда по всему периметру дна зазоры станут примерно равными, можно заполнять этот шов силиконом.
Катет шва можно формировать треугольной формы, либо радиусной, но не следует так сильно размазывать по стенкам силикон - прочности совершенно это никакой дополнительной не придаст, лучше, если более качественно силикон заполнит сам зазор между стеклами. Катет большой не нужен, 10 мм - это уже перебор, достаточно от 2 до 5-6 мм вполне. Если так было размазано, то, скорее всего, либо дно уже ремонтировали путем промазки поверх швов, либо изготовитель не больно аккуратен или некомпетентен...


На брусках - для того, чтобы обеспечить доступ воздуха снаружи к шву на время полимеризации, я правильно понял? Т.е. потом они вынутся и аква встанет на поверхность основы всей площадью дна и нижними кромками стенок?


Все верно. Но, кроме того, при заполнении швов силикон так лучше будет заполнять шов, меньше будет вероятности образования воздушных пробок.


Про фанеру - осознал да. Температура, линейное расширение....
Сделаю столешницу как Вы сказали. Или просто куплю кусок сразу толще в два раза.

Фанера, даже березовая, по моему опыту, намного более влаго-водо-стойкая, чем ДСП даже без дополнительной обработки. В то время, когда ДСП может разбухнуть с полной потерей формы, фанера лишь может местами отслоить один из верхних слоев шпона, сильно при этом ее не коробит. Если фанеру прошпаклевать по поверхности и по торцам эпоксидной смолой, то ее вообще можно постоянно хранить в воде и ей ничего не будет, поскольку эпоксидная смола отвердевшая очень водостойка.

ПС
Поскольку аквариум был собран, то зазор между стеклом дна и боковыми стеклами должен быть нормальным.
Вырезать дно лучше лезвием опасной бритвы, либо ножом с тонкими сменными лезвиями перевернув аквариум вверх дном. Под стекло дна при этом нужно наложить книг или коробку пустую поставить, чтобы предотвратить его падение.
Остатки силикона так же счищаются лезвиями (запасите несколько - тупятся). Самое сложное будет - счистить силикон по торцевым граням стекла дна - там стекло не ровное. Я б в такой ситуации заказал туда его новое и не мучился с зачисткой, если стекло толстое, то можно сделать полировку его кромок. Если же счищать остатки вручную, то сначало по возможности лезвиями, потом снять наждачкой фаски по ребрам, а следом оттирать жесткой частью губки для мытья посуды с моющими средствами. Можно не сильно жестким скотч-брайтом.

Изменено 23.10.10 автор serg-radomir
2010-10-2323/10/2010 16:59:04
#1247569
Нравится argan13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Москва
4 года

Аквас неизвестной подмосковной фирмы - 160л (80х40х54) стекло 6мм , ребра жесткости и поперечная стяжка имеются, запущен 2года назад , купил по причине того что разошлись швы на старом.

Собственно вопрос : появились пузыри или незнаю как это назвать

для форума
, что делать ?
Повторения судьбы старого акваса нехочется , и отселять рыб с растючкой некуда...

Все подобные темы не осилил , извените если уже отвечали по такой проблеме.

Изменено 29.10.10 автор dronis
2010-10-2929/10/2010 14:09:08
#1253243
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

dronis

По всему видно, подозрительные места с внешней стороны швов. Возьмите какую-нибудь полоску, например, стальную линейку, и попробуйте попродавливать ее торцом швы снаружи. Края силикона при этом не должны отставать от стекл, а должен оттягиваться. В противном случае - швы отслаиваются и требуется переклейка.
2010-10-2929/10/2010 14:26:24
#1253266
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21
Москва
4 года

мда... скорее всего переклейка , слева переднее стекло относительно бокового выходит на 2мм , а справа где пузыри уже боковое стекло выходит на десятые мм относительно переднего...

где найти умельца по переклейке посоветуйте пожалуйста и во сколько это примерно обойдётся ?

2010-10-2929/10/2010 14:38:25
#1253284
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

dronis

Вы проверили швы так, как я описал, надавливанием торца линейки (или тому подобного) в шов?

По поводу переклейки. Если не сами будете своими руками все делать, то дешевле обойдется сделать новый, чем заказать подобную операцию по разборке и переклейке со стороны.
2010-10-2929/10/2010 21:00:27
#1253652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

480 16
Нефтекамск
9 года

60*30*45 (Д*Ш*В) (как у ADA) из 6мм с отполированными торцами без ребер и стяжек нормально получится? Не опасно при полной заливке пучить будет? А если ширину увеличить до 45 а высоту оставить, т.е. 60*45*45 из 6мм как себя поведет?

2010-11-0202/11/2010 11:34:58
#1256982
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

сообщение accki
60*30*45 (Д*Ш*В) (как у ADA) из 6мм с отполированными торцами без ребер и стяжек нормально получится? Не опасно при полной заливке пучить будет?


По 1-1,5 мм (по степени заполненности) на сторону и это приемлемо.


А если ширину увеличить до 45 а высоту оставить, т.е. 60*45*45 из 6мм как себя поведет?


Идентично.
2010-11-0202/11/2010 15:52:44
#1257206
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

480 16
Нефтекамск
9 года

serg-radomir

Это радует Смайлик :) А если при огранке лицевого и заднего стекол снимают фаску 1-1.5 мм по всему периметру стекла на обеих гранях стекла - не отражается на прочности склейки? То есть понятно - боковые стекла обрабатываем по верхней и нижней части, дно вообще необязательно обрабатывать а вот лицевое и заднее мастер может обработать только с обеих сторон, т.е. им станок перенастраивать на обработку только одной грани лень. Не смертельна такая обработка?
2010-11-0202/11/2010 16:02:46
#1257208
Свой на Aqa.ru, Ортодокс-Новатор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5545 410
Russian Federation Nizhniy Novgorod
1 года

accki

По нижним граням вертикальных стекл достаточно лишь шлифовки, и без снятия глубоких фасок. Но даже если полировать "еврокромкой" все, то при качественных швах и хорошем герметике прочности будет достаточно. Кстати, "по-ADA" галтель совсем не делается, только сам шов, ограниченный областью соприкосновения стекл.

Изменено 3.11.10 автор serg-radomir
2010-11-0202/11/2010 17:55:28
#1257287
Новичок

Аватар пользователя

5
Russian Federation Kemerovo
14 года

каркасный аквариум высотой 110 см из 10мм стекла (страница 74)

товарищи, я не почитав умных тем, сделал каркасный аквариум 2200*50*110 см из 10мм стекла М7, решил налить, все ничего, но когда налил воду в центре большой грани 2200*110 образовалась выпуклая линза высотой 8мм, я хотел бы спросить знающих людей какие предельные деформации стекла 10мм, а то как то страшно!!!

2010-11-0303/11/2010 07:52:17
#1257863
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

480 16
Нефтекамск
9 года

serg-radomir

Про галтель я помню. Не нужна она, только вид портит. А она потом после склейки срезается или скотч поближе к краям стекла клеить?
2010-11-0303/11/2010 08:10:12
#1257872



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top