Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы

<< 83848586878889 91929394959697 >>

Советник





2171 7
Russian Federation
7 г. назад
Читать всем! Изготовление/ремонт аквариума & прочие вопросы
Всем! Всем! Всем!

Прежде, чем задавать вопросы на тему "А как сделать аквариум..?", "У меня есть старый каркасник. Как его отремонтировать?", "Какую толщину стекла выбрать?" и прочие вопросы, касающиеся самостоятельного изготовления или ремонта/модернизации аквариума, прошу прочесть мой мануал, содержащий ответы на большинство подобных вопросов.

В частности:
Изготовление аквариума в домашних условиях
Изготовление аквариумов большого объёма
Изготовление фигурных аквариумов
Резка стекла
Избранные FAQ по теме

Весь мануал

Только в том случае, если Вы не нашли ответа ни в приведённых документах, ни в самом Форуме, даже воспользовавшись Поиском по Форуму, просмотрев ближайшие 20 тем (помните: на большинство вопросов, задаваемых на этом Форуме ответы уже существуют,т.к. вопрос так или иначе уже был озвучен здесь с вероятностью 90%. Нужно только найти их), тогда можете создать Новую Тему и задать свой вопрос.

Опять же: если возникли конкретные вопросы по какой-то конкретной банке, то потрудитесь обозначить не только литраж, но и - самое главное - размеры (длина х ширина х высота) банки и толщину стекла - без этих параметров давать какие-либо советы практически нереально

Изменено 21-3-2006 автор Aqua$erg
2006-03-12 добавлено 12/03/2006 21:18:19#291828

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
16 час. назад
Avis

Что-то, даже растерялся...не знаю что и ответить...все ответы грубоваты вроде.Извини..
Может - прикалываешься? Подсказка - ищи на фото решение...и оно простое - плёнка!...полиэтиленовая!

Изменено 23.3.11 автор Nic.51
2011-03-23 добавлено 23/03/2011 07:37:38#1387564

Завсегдатай




328 3
Белгород
3 дн. назад
сообщение Nic.51
Очередную баночку клеим ДШВ 1500ммХ700ммХ500мм, стекло 8мм, рёбра жёскости, одна стяжка, дно составное(2секции), герметик 9013.....


скажите, а если применить стекло 10 мм, можно обойтись без стяжки? просто чесотка начинается, когда их вижу... (ловил недавно карликового гурами в банке с 2мя стяжками....жесть!!!!)
2011-03-23 добавлено 23/03/2011 23:15:50#1388415

Советник





7028 702
Russian Federation
6 мин. назад
сообщение belogor
скажите, а если применить стекло 10 мм, можно обойтись без стяжки?
Да, хотя и будет на мой вкус несколько чрезмерно пучить.
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 00:51:31#1388493

Посетитель




213 8
Russian Federation
18 час. назад
Nic.51

Просто смотрел с телефона и пленки не рассмотрел.
Думал, вдруг какое ноухау(типа вазелин на стекле), вот и спросил.
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 07:40:03#1388579

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение Nic.51
Силикатное стекло 15мм....хорошая вертикальная поверхность - ровная...

Ну не знаю... стеклом по стеклу... неудачно уголком стукнешь и нет уголка. Неужели ни разу с таким не сталкивались?
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 21:24:13#1389269

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение DNK
сообщение belogor
скажите, а если применить стекло 10 мм, можно обойтись без стяжки?
Да, хотя и будет на мой вкус несколько чрезмерно пучить.

Непонятно.
Если есть ребра, но нет стяжки, как может аквас пучить? Ребра же есть! В каком месте будет пучить?
Вообще, какую функцию выполняет стяжка, кроме удержания ребер в перпендикуляре? Разгружает боковые швы? Еще что нибудь?
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 21:30:04#1389278

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Moscow
9 мес. назад
сообщение Mad Animal

Непонятно.
Если есть ребра, но нет стяжки, как может аквас пучить? Ребра же есть! В каком месте будет пучить?

Преимущественно - в центре лобового и заднего стекол. Совсем не по периметру. Проще говоря, стекло надует как парус ветром.
Вообще, какую функцию выполняет стяжка, кроме удержания ребер в перпендикуляре? Разгружает боковые швы? Еще что нибудь?

Ребра под нагрузкой так же деформируются, изворачиваются и гнутся, в зависимости от их толщины и ширины, и в большей зависимости - от их, а значит и самого аквариума, длины.
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 22:33:35#1389324

Посетитель




145 1
Архангельск
2 г. назад
сообщение serg-radomir
Преимущественно - в центре лобового и заднего стекол. Совсем не по периметру. Проще говоря, стекло надует как парус ветром.

Чё то я тож не вкурил, а стяжка то тут чем поможет?
2011-03-24 добавлено 24/03/2011 23:22:29#1389358

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
ChoperMan

Стяжка и нужна не всегда, а только при определенных условиях.
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 00:35:21#1389399

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение serg-radomir
Стяжка и нужна не всегда, а только при определенных условиях.

Хочется все же четко понять. в каких именно случаях требуется стяжка и какие задачи она выполняет.
У меня аквас 180х70х70, ребра, стяжка по центру. Так вот стекло выгнулось не по длине, что вроде бы закономерно, а по высоте в центре. По длине стекла ровные что внизу (днище держит), что вверху (ребра держат, сами не гнутся).

Изменено 25.3.11 автор Mad Animal
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 06:48:11#1389457

Посетитель




145 1
Архангельск
2 г. назад
сообщение serg-radomir
Стяжка и нужна не всегда, а только при определенных условиях.

А конкретнее можно? Чего то я в толк взять не могу, то есть получается с ребрами пучить будет(при условии что их не выгнет) а если ещё стяжку замукалить, то всё будет айс? Как то нелогичненько получается(ИМХО конечно же)
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 08:27:52#1389470

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
16 час. назад
ChoperMan

Что-то мы всё время говорим об изменении геометрических размеров аквариума под статической нагрузкой и считаем, что стяжки/рёбра жескости это дополнительные прибамбахи для решения только этих вопросов(пученье,выпирание)....Но это не так, стяжки в основном призваны решать вопросы защиты аквариума от разрушения при использовании малых толщин стёкол(решили сыкономить), при нормальных толщинах никаких стяжек не нужно....У рёбер жёскости...здесь назначение двоякое - защита и пученье/выпирание, но тоже к первому ближе - при нормальных толщинах стекла никаких рёбер жёскости не нужно!
Вывод: Нет желания путаться в стяжках/рёбрах жёскости - не экономь на толщине стекла!
Из практики - стяжку поставить проще(даже при соответствующих толщинах стекла), чем потом нести ответственность за непредусмотренные проливы.....

Изменено 25.3.11 автор Nic.51
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 09:15:52#1389498

Посетитель




249 4
Москва
5 мес. назад
сообщение Nic.51
ChoperMan

Вывод: Нет желания путаться в стяжках/рёбрах жёскости - не экономь на толщине стекла!
Из практики - стяжку поставить проще(даже при соответствующих толщинах стекла), чем потом нести ответственность за непредусмотренные проливы.....

Изменено 25.3.11 автор Nic.51


А если аквас литров 600 и более (без ребер жесткости). Какой же должно в таком случае толщины быть стекло? 20 мм и более? Прозрачность - видимость при этом не пострадает?
Не сказал бы, что ребра жесткости, так мешают, зато надежность.... Думается мне бес РЖ актуально когда банка открытая, из эстетических соображений.

Изменено 25.3.11 автор Pupkin
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 09:34:52#1389507

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Velikiy Novgorod
9 мес. назад
сообщение ChoperMan
то есть получается с ребрами пучить будет(при условии что их не выгнет) а если ещё стяжку замукалить, то всё будет айс? Как то нелогичненько получается(ИМХО конечно же)

При тех же условиях что со стяжкой, что без нее пучить лобовое и заднее стекла будет практически одинаково в центральной их части. От пучений стяжка не спасает, она нужна при такой длине, когда ребра становятся чрезмерно гибкими и их изворачивает.

Конкретика может быть только на конкретных примерах, они же, сами по-себе, разные и индивидуальны.
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 14:27:42#1389780

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
16 час. назад
Pupkin

Странно...вопрос задан, а конкретики нет....по толщине стекла, длинне,высоте и ширине аквариума....что отвечать - не знаю...
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 18:02:13#1389923

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
Nic.51

Николай, человеку хочется знать универсальную формулу счастья
Смахивает на поиски философского камня.
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 20:09:40#1390040

Советник





7028 702
Russian Federation
6 мин. назад
сообщение Pupkin
А если аквас литров 600 и более (без ребер жесткости). Какой же должно в таком случае толщины быть стекло? 20 мм и более?
Толщина стекла меньше всего зависит от литража аквариума. Больше всего - от его высоты, на втором месте - длина.
Ребра жесткости, если очень грубо и приближенно, делают прикрепленные к ним стекла очень примерно такой же жесткости, как если бы они были монолитными с толщиной, равной ширине ребер жесткости. Стяжка, помимо фиксации ребер от изгиба, еще вульгарно делит длину аквариума (в том числе для прочностного расчета) на 2 (а если стяжек две и они расположены равномерно, то на 3 и так далее), уменьшая тем самым стрелу прогиба стекла и, таким образом, снижая требуемую ширину ребер.
ышеописанное - самые общие знания для понимания взаимодействия элементов из которых может состоять аквариум. Конечно, углубляться можно до бесконечности в нюансы, но на самом деле куда как проще перебдеть и поставить стекло потолще - это куда как правильнее, чем залепить аквариум ребрами и стяжками. Особенно стяжками - они мешают сильнее всего. Более того - я полагаю что если аквариум по расчету требует стяжки, то надо не стяжку ставить, а стекло брать толще.

В общем, все как в старинном анекдоте - евреи, сыпьте больше заварки! В нашем случае - хотите спать спокойно - берите толще стекло

Насчет вашего вопроса - надо ли для 600л аквариума брать стекло 20мм. Как я писал - очень сильно зависит от линейных размеров. Например, для аквариума 125х125х40 без малейших проблем подойдет 10мм без ребер и стяжки. А вот на аквариум 120х20х250 при стекле 20мм не хватит ни ребер, ни стяжек, однозначно развалится
Если говорить о неких более привычных пропорциях, то я планирую с делать аквариум 180х50х60 из стекла 15мм без ребер и стяжки. Прогиб будет небольшой, запас прочности - с большим запасом.

В случае использования стекла толще 12мм (а по-уму и для 12мм) ОЧЕНЬ советую брать, хотя бы для смотрового стекла, ультрапрозрачное стекло. Оно при толщине 15мм прозрачнее чем обычное стекло 6мм. Да, оно стоит дорого. Но результат того стоит

[/q]Думается мне бес РЖ актуально когда банка открытая, из эстетических соображений.[/q]Разумеется. Конечно, на вкус и цвет, но я полагаю что правильный аквариум - открытый. Соответственно правильный аквариум - без ребер и стяжек
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 23:00:21#1390184
Нравится serg-radomir

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение Nic.51
Странно...вопрос задан, а конкретики нет....по толщине стекла, длинне,высоте и ширине аквариума....что отвечать - не знаю...

Да любой размер из таблицы!
Почему например 1100х500х600 с ребрами, а 1200х500х600 уже ребра и стяжка?
2011-03-25 добавлено 25/03/2011 23:33:04#1390220

Советник





7028 702
Russian Federation
6 мин. назад
сообщение Mad Animal
Почему например 1100х500х600 с ребрами, а 1200х500х600 уже ребра и стяжка?
Первое что надо понимать - таблица - не императив. Она - ориентир, разумеется, с запасом. Стяжка появляется при большой длине аквариума. Большая данная длина или малая - зивисит от толщины стекла. 1100 длина - малая, 1200 - уже большая.
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 00:00:51#1390232
Нравится serg-radomir

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
16 час. назад
сообщение Mad Animal
Да любой размер из таблицы!
Почему например 1100х500х600 с ребрами, а 1200х500х600 уже ребра и стяжка?

Думаю Советник тебе ответил, но выглядит конечно,немного странно...1100 - ещё рано, а 1200 - уже поздно...
При изготовлении аквариумов, эмпирический метод мышленья, где за основу взята вышеупомянутая таблица расчётов, даёт иногда и не такие казусы....
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 07:43:17#1390337

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение DNK
Первое что надо понимать - таблица - не императив. Она - ориентир, разумеется, с запасом. Стяжка появляется при большой длине аквариума. Большая данная длина или малая - зивисит от толщины стекла. 1100 длина - малая, 1200 - уже большая.

Вопрос то был не когда появляется стяжка, а если она появляется (на конкретном примере выше), то какие функции выполняет, учитывая что 10-ю см меньшей длины стяжки не было, а значит и проблем не было. Так вот, какие именно проблемы позволяет решить стяжка??
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 08:09:19#1390343

Завсегдатай




316 55
Уфа
1 дн. назад
сообщение DNK
Большая данная длина или малая - зивисит от толщины стекла. 1100 длина - малая, 1200 - уже большая.

В том примере речь шла о стекле толщиной 10 мм, как в таблице.

Кстати давно хотел спросить, может быть гуру аквастроения как нибудь соберутся и сделают аналогичную размерную табличку, только уже без ребер и стяжек? Было бы познавательно
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 08:12:40#1390346

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
16 час. назад
Mad Animal

Вроде все в доступной форме обьяснили - стяжка, это допонительная точка фиксации стёкол...если не лезть в дебри инженерных расчётов...делит нагрузку на N-число, количества стяжек....
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 08:21:40#1390349

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
Mad Animal

Может если я Вам отвечу, что таблица для тех, кто спрашивает, Вам станет понятнее?
Понимаете, вариантов конфигураций аквариумов немало, при этом и стекло применяют различной толщины. Тут нужно каждый индивидуальный случай рассматривать в отдельности. Пользуясь результатом из таблички в любом случае не ошибешься и прочностные характеристики будут соблюдены. В остальном нужно думать, взвешивать обстоятельства, схему сборки и прочее, и, при имеющейся возможности (при соблюдении условий прочности), уже рассматривать возможность применения для данной конструкции конкретной стекла имеющейся или желаемой толщины, и, в соответствии с этим, схемы усиления-не усиления.
Ну нет универсальной и конечно правильной методической формулы для определения этих параметров, да и "правильность" сугубо субъективной может быть. Табличка же - неплохой ориентир. Согласен, где-то она немного странно выглядит, но, придерживаясь ее, Вы можете быть уверены в том, что аквариум у Вас по стеклу гарантированно выстоит.
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 08:26:46#1390350

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
сообщение Mad Animal
Кстати давно хотел спросить, может быть гуру аквастроения как нибудь соберутся и сделают аналогичную размерную табличку, только уже без ребер и стяжек? Было бы познавательно

А что может быть проще - заходите на проамановские сайты и смотрите габариты стандартных аквариумов от ADA с соответствующей толщиной стекла. Там они все без ребер и стяжек практически.
2011-03-26 добавлено 26/03/2011 08:36:25#1390352

<< 83848586878889 91929394959697 >> Создать новую темуБыстрый ответ